mowind 发表于 2015-10-10 22:09

桐道悠 发表于 2015-10-10 21:50
你可以看一下昨晚edg打skt那局。在塔下照样被人越塔杀。

不谈昨晚那局的话,大概有这么几个因素决定lal里 ...

你不要拿个例来说话啊。。我还在泉水照样被杀呢
你举了很多LOL的塔没有DOTA的塔下那么安全的例子。。
那么我还是问一句:即便LOL的防御塔缺少各种保护,那到底离我的防御塔越近安全还是越远越安全?我相信答案依然是离自己的塔近更安全。。
如果你被冲塔都强杀了,那你站在对面的塔下,不是更加随便被强杀?

如果是离塔近安全,为什么我不把线控制在我的塔下,而非要推线过去,让对面的塔反推过来再控线?

myuanb 发表于 2015-10-10 22:13

劣势的时候 兵线出去是件很恶心的情况 这时候还对面还控线 就只能冒险把推兵线过去. 好在很多时候 对面也会把兵线推过来让你补塔刀。 因为能耗塔的血量对线期 很多英雄补塔刀也不好补

mowind 发表于 2015-10-10 22:14

myuanb 发表于 2015-10-10 21:50
我说的前提是你在控线   .他为了不让你控兵线只能过来A兵

大部分对线的情况是互相推兵线因为有些英 ...


“我说的前提是你在控线   .他为了不让你控兵线只能过来A兵”

------------我不知道LOL是什么样的,这种在DOTA里一般叫破坏兵线。属于基础操作和概念,每个人都会。
比如我已经发现对面控的很好了,我又是劣势,不敢上去混补刀,于是我可以选择破坏兵线,比如扔AOE打对面的小兵,这样我的小兵一定会进对面的塔,对面就很难再控线了。

“因为有些英雄并不容易补塔刀很容易漏兵 ”
------------至于有些英雄不容易塔下补刀容易漏兵的问题,这是纯粹的技术问题,塔下补刀才是真正考验基本功的时候,塔下补刀会漏刀严重,说明他很菜罢了。

“其实兵线推过去1V1的情况下 对面并不容易单杀你 因为你有兵线挡在前面”
------------只是这一波罢了,这一波推到对面塔下了,那么下一波兵线补丁仍然会在对面的塔附近,而此时对面的小兵也必定比你的多,你非常危险。

myuanb 发表于 2015-10-10 22:28

补塔刀的确考验基本功 还要看英雄但有些兵 难免补不到的 比如兵 塔打一下就死 你打一下打不死 你怎么补何况兵线进塔 还能耗塔的血量 .

兵线推过去的确是件危险的是事情.路人局一般都是GANK 这种人的. 但一般都是有优势的那一方才能把兵线推过去有些英雄有瞬移 也不太好GANK 说到底还是看英雄和意识的. 并不是无脑推的 ..也有比较稳的人 不到天之优势不推线……

桐道悠 发表于 2015-10-10 22:43

mowind 发表于 2015-10-10 22:09
你不要拿个例来说话啊。。我还在泉水照样被杀呢
你举了很多LOL的塔没有DOTA的塔下那么安全的例子。。
那 ...

对,是离塔近安全,但是控制兵线的是优势方,而不是劣势方
劣势情况下,你被击杀了一次,对面推线进塔,然后tp回家,补给之后和你差不多时间上线,经济和经验都优于你,你的兵线在对面塔前,他开始控线了,你aoe清兵推线,他也清兵,而且一般上单是短手,劣势方走上去用aoe推线也不是那么安全,很难有效的控线。
优势情况下,你杀了对面,如果直接在自己塔前控线,lal这游戏死了是不掉钱的,对面活了之后过来,装备和状态可能优于你了,兵线之间的消耗是很慢的,损失的经验肯定比你推线进塔要少,你虽然提前控了线,但是获得收益却没有推兵线进塔的高,那么为什么你要提前控线呢?
另外说一句,我是刀狗,s3之后没打过lal了。

mowind 发表于 2015-10-10 22:52

myuanb 发表于 2015-10-10 22:28
补塔刀的确考验基本功 还要看英雄但有些兵 难免补不到的 比如兵 塔打一下就死 你打一下打不死 你怎么补   ...

比如兵 塔打一下就死 你打一下打不死 你怎么补

---------------这个很简单吧。。你算一下塔的攻击力和兵的HP就行了。
比如塔是80攻击力,英雄是30,而兵有130的血,这时候塔第一下攻击会打80点,小兵还剩50点血,你这30点攻击当然补不到。所以你应该提前攻击一下小兵,这时候小兵就只有100的血了,塔再打一下小兵还剩20,你攻击CD转好了再攻击一下,就能补到了。。反正在DOTA里这应该算是最基本的塔下补刀方法。。

“但一般都是有优势的那一方才能把兵线推过去”
---------------我无法理解的就是这个。你有优势,你更应该把线控制在自己塔前,对面本身就劣势,所以更加不敢在你的塔下跟你补刀,一不留神就被你杀了。而你在优势的情况下选择推线,结果对面本身远离防御塔只能战战兢兢的补刀,结果好吧。。兵线来到了自己的塔下,这下开心了,对面可以轻松补刀+经验,而你呢,除了获得了一个远离自己防御塔的位置,其他一无所获。


“并不是无脑推的”
---------------这跟有脑无脑也没有关系,你要补刀,而对面劣势不敢补刀,那么兵线会不可抑制的朝对面推去,所以我问到底要怎么控线,让线不推过去?然后你告诉我线是要推过去的,不然线回不来(因为线推过去,对面的塔会把线反推回来)。。
然而线一旦过去,对面原本是根本玩不了的,现在反而因为线过来了可以拿到钱有经验了,开心的不得了。

mowind 发表于 2015-10-10 22:56

桐道悠 发表于 2015-10-10 22:43
对,是离塔近安全,但是控制兵线的是优势方,而不是劣势方
劣势情况下,你被击杀了一次,对面推线进塔, ...

没有道理啊。
“你杀了对面,如果直接在自己塔前控线,lal这游戏死了是不掉钱的,对面活了之后过来,装备和状态可能优于你了”

---------------如果因为我在自己塔前控线,对面活了后装备和状态优于我,就来干我,那我不控线导致线到了别人塔下,那对面活了岂非更要干我。。除非我把线推过去后就缩到安全距离,看着对面在塔下补刀。。
等等,状态优于我我还可以理解,为什么装备会优于我?我可是击杀你的,经济肯定比你好,更别提经验了。

桐道悠 发表于 2015-10-10 22:57

mowind 发表于 2015-10-10 22:56
没有道理啊。
“你杀了对面,如果直接在自己塔前控线,lal这游戏死了是不掉钱的,对面活了之后过来,装备 ...

因为你没有回家,你在原地控线,你总不能兵不收了,直接tp回家,只赚个人头的钱和经验吧

mowind 发表于 2015-10-10 23:02

桐道悠 发表于 2015-10-10 22:57
因为你没有回家,你在原地控线,你总不能兵不收了,直接tp回家,只赚个人头的钱和经验吧 ...

难道我没有回家就没有装备了么。。没有神秘商店总可以拿鸟运吧。。

因为击杀了对面自己状态不好,然后对面回过头来反干我,这种例子在DOTA也很常见,你应该也很清楚。。
但是不存在这就是我放弃控线的理由。。
除非我也准备回家,了那么我会快速收兵然后回家补给再TP出来。这样虽然己方的小兵会被对面freefarm,但我也已经提前补完对面这轮兵,这波不亏。

桐道悠 发表于 2015-10-10 23:03

mowind 发表于 2015-10-10 23:02
难道我没有回家就没有装备了么。。没有神秘商店总可以拿鸟运吧。。

因为击杀了对面自己状态不好,然后对 ...

lal没有鸟,你要买装备,只能回家,队友给你人肉运过来都不可能

quadrozeke 发表于 2015-10-10 23:04

mowind 发表于 2015-10-10 22:14
“我说的前提是你在控线   .他为了不让你控兵线只能过来A兵”

------------我不知道LOL是什么样的 ...

你带入一个没有硬晕眩,技能AOE瞎逼甩,特别容易过塔杀的情况就好理解了。差不多就是一群只能跳一下的减蓝耗减CD毒镖点地不点人版本的QOP在对线,只有推线过塔毒镖点点点叫一下这种杀法。

不过再怎么说这还是推线,只不过是两边对着推而已。

mowind 发表于 2015-10-10 23:11

桐道悠 发表于 2015-10-10 23:03
lal没有鸟,你要买装备,只能回家,队友给你人肉运过来都不可能

好吧 按你这么说杀人后反而不太妙。。
@quadrozeke 谢谢介绍。我也同意‘再怎么说这还是推线,只不过是两边对着推而已‘。。这么说LOL是不存在DOTA那种把兵线控制在一个地方10分钟,让对面0经验0经济的情形了。。
从某种平衡的角度来讲,这或许还是件好事。。DOTA之前的劣势路大部分时间只有挂机这一种选择,这几个版本的改动方向也是让劣势路更好混。而1V1的时候,想凭借个人实力彻底压制对面也似乎不可能了,因为无论如何,对面总能获取一定的经济和经验,一崩到底的雪崩是很难出现的了

桐道悠 发表于 2015-10-10 23:14

本帖最后由 桐道悠 于 2015-10-10 23:23 编辑

mowind 发表于 2015-10-10 23:11
好吧 按你这么说杀人后反而不太妙。。
@quadrozeke 谢谢介绍。我也同意‘再怎么说这还是推线,只不过是两 ...
其实就是两边都推线,在兵线机制如此薄弱的情况下,有人先领悟了rat,确实是领先了一个版本。
雪崩那点你说的不太对,线上有了一定等级差距后,无人帮忙的情况下可能无限被越塔杀,打野的收益和线上的收益差距非常大,而你崩了之后又没法去帮忙gank,地图几乎是亮的,你gank都没地方可去。
杀人也无法摧毁他的经济,优势足够大的情况下,打野帮你杀了对面一次,他活了之后过来,还是随便杀你,你还是崩盘的状态。
lal这游戏五个人都非常重要,如果有一个点特别崩,团战几乎不可能赢。

myuanb 发表于 2015-10-10 23:17

mowind 发表于 2015-10-10 22:52
比如兵 塔打一下就死 你打一下打不死 你怎么补

---------------这个很简单吧。。你算一下塔的攻击力和兵 ...

如果塔A120你A一下30血 小兵还有80血 塔这时候准备打小兵了 你要怎么补刀?可以放技能 但是下一个这种情况的时候要怎么办?经常的释放技能补刀 很容易蓝不够的.

兵线过去能给对方给大的压力.同时消耗塔的血量. 然而GANK 并不是那么好GANK的抓一次就死一次的上单会被人喷菜的.
控线一般都天之优势的情况下控的 也有非常怕GANK的英雄 会选择不推线
LOL的地图比DOTA小 中路是无法控线的 上路 天之优势的情况下 兵线推过去对面也就吃 1 2波然后你就可以控线了

你说的本来根本玩不了的情况 已经是天之优势了

mowind 发表于 2015-10-10 23:52

本帖最后由 mowind 于 2015-10-11 00:02 编辑

myuanb 发表于 2015-10-10 23:17
如果塔A120你A一下30血 小兵还有80血 塔这时候准备打小兵了 你要怎么补刀?可以放技能 但是下一个这种 ...
“如果塔A120你A一下30血 小兵还有80血 塔这时候准备打小兵了 你要怎么补刀?可以放技能 但是下一个这种情况的时候要怎么办?经常的释放技能补刀 很容易蓝不够的.”
--------------先说一下,DOTA里对于绝大部分英雄,都不存在用技能补刀的场景。
至于你说的这种情况,就说是说小兵已经完全无法承受塔的1下攻击了。。那这种本身濒死的小兵,在DOTA中99.99%是已经被反补了,如果真有幸对面漏过来的话。。那我会在小兵进塔前或者趁塔在攻击其他小兵的时候,就把这个残血的小兵杀了,反正也就A三下的事。。
当然塔下补刀确实是难,肯定会有漏刀,但这大部分情况,是我一开始就没有算准,而不是塔下必然会漏刀的原因。。
比如职业选手基本都可以做到塔下不漏刀,在对面小兵进塔之前,会查看每个小兵的血量,然后判断小兵A的血量---塔攻击2轮后我补刀;小兵B的血量---我先攻击1次,塔再攻击1次,我再补刀。
我举个经典的例子,DOTA里的远程小兵需要你普攻1下,塔砸两下后你再普攻1下,刚好完美补刀
而如果进塔的时候这个远程兵已经不是满血了,你就得计算,是否这个远程兵已经无法承受塔的1下伤害了,那我应该在塔攻击其他小兵的时候或者根本还没有进塔的时候,就要补掉它。

“兵线过去能给对方给大的压力.同时消耗塔的血量. ”
--------------你这说的是推线的好处,我们先承认一个概念:推线当然有很多好处,可以给对面带来很大的压力,并且消耗塔的HP。
那么问题来了,推线这么好,那为什么我不干脆一上来就一直推线呢?还控线干嘛?
这当然是因为游戏初期英雄对塔的伤害很有限,对小兵的伤害也有限不能快速杀死对面的小兵。所以所谓的推线,只是象征性的压迫,而不是真的就要推掉你的塔、或者就让你永远在自家塔下抗兵补刀了。

回到你的帖子上:
兵线给对面带来很多压力------但不是持续性的,对面抗过这一轮小兵,帖个药膏就生龙活虎了。
同时消耗塔的血量.----------但对塔的伤害极其有限,因为不可能直接就推掉防御塔,A了几下后就要回撤。
更为严重的后果是,本来64开的局势,因为对面在塔下空补1、2波小兵,而对面的一波小兵在对面的塔下被消耗掉你什么都没有拿到,导致局势成了55开。。(LOL我不知道什么情况,DOTA中常见的情形是:略有优势的一方控线失败后,对面一波经验+钱,拿到基本装,咸鱼翻身。本来优势方是3级马上到4级,结果控线失败让对面拿到1、2波经验,对面正好堪堪升到3级,此时优势荡然无存。。)

DOTA中倒是真的有从第1分钟就无脑推线的打法,被称为推塔流,无脑清兵,压迫兵线进塔,快速磨掉对面的防御塔建立优势;顺利的话20分钟就会扒光对面的外塔兵尝试上高。一度是非常流行的战术,现在在路上局中也很常见。

“控线一般都天之优势的情况下控的 也有非常怕GANK的英雄 会选择不推线‘
---------------所以我们又绕回到原点:LOL里我到底要怎么做,才能让兵线不过去?如果说兵线推过去后,对面吃1、2波,之后我就可以完美控线了,那既然对面都已经吃了1、2波经验,你的优势就已经无形中被缩小了很多,对面又有小兵的优势,为什么不反打?好吧假设对面即便吃了1、2波的经验依然不具备实力反打,那对面也选择无脑推线怎么办。。是否就成了你推过来我推过去的游戏?那控线在哪?

mowind 发表于 2015-10-10 23:57

@myuanb
关于塔下补刀我想再说一点。。其实防御塔就是个攻击力超高的小兵而已,既然你能计算出普通小兵的攻击力从而补刀,那也肯定能计算出这个’超级小兵‘的攻击力从而补刀。。只不过则就不是那么无脑的事情了。

当然你硬要较真,说小兵已经会被防御塔一下秒了还计算个毛。。那我也真没有办法再跟你沟通下去了。。这种濒死单位难道就不能趁防御塔攻击其他单位或者根本没有进塔之前就主动A死他么。。反正他都濒死了。。

lega 发表于 2015-10-11 00:45

mowind 发表于 2015-10-10 21:10
这个所谓的弹道补刀,就真是玄学中的玄学

当出现2个远程小兵或者1个远程1个近战同时攻击濒死小兵的时候, ...

>>>>当出现2个远程小兵或者1个远程1个近战同时攻击濒死小兵的时候,请教下如何用弹道大法来保证补刀成功的同时浪费己方小兵的输出?

又不需要所有的情况都这么补。。。你只要能补一部分就可以赚回来了。

>>>至于‘控不住了就攒一波一起进塔,只要你这波够大,被塔推回来的对面的小兵就会扎堆,这时候就容易控速度了’,这明显已经是控线惨败了吧。。在DOTA里已经是失误中的失误。。劣势路的英雄在自己塔下看到对面小兵过来的时候,通常就是塔要被对面推掉的时候。。

这就是典型的跨游戏无法交流。dota的塔哪里有lol的塔变态,前期要塔杀一个劣势英雄起码得有等级优势的俩人,一般都得三人,打不好被1换1在职业队都很常见。lol的塔前期还有额外护甲,不集结3人以上外加大波兵怎么可能快速推掉。。。正因为lol前期需要大规模调度人员,所以优势路很可能没有对方英雄,攒兵进塔再做兵线稀松平常,这个算啥失误。。。lol又没有反补和碰撞体积这种这么简单便宜的机制来做兵线,所以自然要求更高。


>>>至于所谓运营的问题,我也有点想法,DOTA有全屏幕传送、有全屏幕攻击的英雄,有巨大的地图,有各种幻想可以单独清兵带线,有快速便宜的TP机制,有丰富控线方法(拉野、封路、反补),这些机制都可以利用起来而达成某种战略目的,不知道这是否算所谓的运营。
最后我想说的是。。没有人头甚至对线对抗,甚至对面已经装备经验等级全面碾压的时候,依靠所谓的运营直接推掉对面基地而获胜的比赛,DOTA2里相当普遍,我不知道LOL里,是否存在这种所谓的依靠‘运营’获胜的情况?

很简单,lol的正是因为后期英雄不会tp满地走,没有dota某些英雄的变态技能,变态道具,就算大后期英雄机动性都很差,所以才会提运营,才会强调后期如何移动英雄,如何宏观整理兵线,因为这些可以带来实实在在的好处,这是属于对于所有阵容都用得到的知识,所以值得各个战队学习。而dota里这些事情对某些英雄来说成本太低了,所以没有必要提,对手不管怎么宏观运营都无法弥补英雄机制上的差距,所以重点根本不在这个事情上面,而是如何避免在面对这类英雄的时候拖到这种局面,那根本就没有必要提运营。。。

桐道悠 发表于 2015-10-11 00:57

就说前两天闪电狼打png还是哪个队,敌方纳尔rat了半天,只推了个高地塔,结果送了大龙,一路和两个门牙。这要换成个敌法师,闪电狼基地都给推没了……

sandro 发表于 2015-10-11 01:13

lega 发表于 2015-10-11 00:45
>>>>当出现2个远程小兵或者1个远程1个近战同时攻击濒死小兵的时候,请教下如何用弹道大法来保证补刀成功 ...

对方不肯花半小时成本学习下lol的机制,硬要拿dota套以显示dota的优越感嘛,承认dota机制复杂战术多变操作精细就可以了,反正是事实
阳春白雪下里巴人没法统一

ai-至死の病 发表于 2015-10-11 01:20

我就想问一句,是不是高端职业局双方实力相同还是三四十分钟人头和都超不过10个?
就像前面某楼的图片那样。

swimdramasex 发表于 2015-10-11 01:29

poegeek 发表于 2015-10-11 01:31

mowind 发表于 2015-10-11 01:31

lega 发表于 2015-10-11 00:45
>>>>当出现2个远程小兵或者1个远程1个近战同时攻击濒死小兵的时候,请教下如何用弹道大法来保证补刀成功 ...

“又不需要所有的情况都这么补。。。你只要能补一部分就可以赚回来了。”
------------意思就是只能延缓兵线的推进速度,依然无法让兵线长久的保留在某个位置?

“正因为lol前期需要大规模调度人员,所以优势路很可能没有对方英雄,攒兵进塔再做兵线稀松平常”
----------我对你说的塔下杀人没有任何意见,你的解释反而更增添我的疑问:你有意识的攒了一波兵进别人塔,而又因为塔变态所以无法在塔前击杀别人,但干嘛要攒这一波兵进塔给别人送钱送经验?
我是不是可以理解,攒兵进塔的唯一目的就是为了让对面兵线反推回来然后方便我控线?那只只能算是无奈的举动:我必须先让对面获得一波经验和经济,才能反过来去控线。然而讽刺的是控线本来的目的就是让对面少拿到经验和经济,你不觉得这很矛盾么?

“而dota里这些事情对某些英雄来说成本太低了,所以没有必要提,对手不管怎么宏观运营都无法弥补英雄机制上的差距”
-------------你这个说法更有意思,我是否可以理解为DOTA因为变态的技能变态的道具太多,导致可以不用扣那么多细节就能很好的处理所谓宏观战略上的一些东西?而“LOL是因为没有dota某些英雄的变态技能,变态道具,就算大后期英雄机动性都很差,所以才会提运营,才会强调后期如何移动英雄,如何宏观整理兵线”

最后我觉得你的认识是一种本末倒置。DOTA2因为有这些机制,所以才能够形成丰富的战术体系,整个游戏才能提升到战略的高度。如果没有这些东西,英雄的机动性太差,才会导致游戏模式的单一。
我之前提到过那局DOTA比赛,在正面团战、经济都已经崩盘的情况下,仅仅依靠拉扯牵制,最终让对面英雄无法回援的情况下,拆掉了对面的基地获胜。我不知道在LOL有没有这样的战略性获胜的案例。

饼脸遥 发表于 2015-10-11 01:34

ai-至死の病 发表于 2015-10-11 01:20
我就想问一句,是不是高端职业局双方实力相同还是三四十分钟人头和都超不过10个?
就像前面某楼的图片那样 ...

不超过10是这个版本的常态
游戏设计团队太弱鸡 调不好平衡 也提不高观赏性

swimdramasex 发表于 2015-10-11 01:40

mowind 发表于 2015-10-11 01:44

sandro 发表于 2015-10-11 01:13
对方不肯花半小时成本学习下lol的机制,硬要拿dota套以显示dota的优越感嘛,承认dota机制复杂战术多变操 ...

233
怎么又成了好好讨论变成了秀优越了,你喜欢简单粗暴,那我也可以的。

这么多人回了如此多的帖子,我最初的问题依然没有得到解决。
1、所谓的控线,当然是指把线控制在安全、舒服的位置。DOTA因为存在反补,所以可以把线长时间控制在某个地方,根本不需要依靠所谓的’先推线让别人小兵多一个再控线‘。更何况先推过去让对面小兵多起来,这种简单无聊的控线方式DOTA也可以啊?这又不是什么高深的技巧,一个个说的很高端大气一样。。还让我看视频。。结果竟然是这种低级方法。。
2、运营的概念。。说了那么多LOL的运营,如何强调英雄的移动、如何强调宏观的兵线。DOTA可是可以在正面团战崩盘、经济经验崩盘的情况下,通过牵扯空间、通过对兵线的控制,在不与对面发生战斗的情况下从而赢下比赛,我倒希望有LOL的案例让我见识一下。。

mowind 发表于 2015-10-11 01:48

一堆3000分就已经非常常见的玩意,竟然有人说是6000分的东西。。
塔下补刀这种基础的不能再基础的玩意,竟然有人也要教,教了么就说是在秀优越,哎哟喂好难。。

如此都是这种水准的话,这优越感还真是得来的太轻松。。

天妇罗 发表于 2015-10-11 01:49

视野内开团的弱智游戏

sandro 发表于 2015-10-11 01:49

mowind 发表于 2015-10-11 01:44
233
怎么又成了好好讨论变成了秀优越了,你喜欢简单粗暴,那我也可以的。



跟你说看比赛,你说看不懂,硬要打字讨论。一局lol新手赛一盘半小时世界赛解决的问题为啥要拉了这么多人给你打字解释?你的学习时间是成本,别人打字的时间不是成本?

poegeek 发表于 2015-10-11 01:59

mowind 发表于 2015-10-11 02:00

我的本意其实是有个疑问,在没有反补的情况下,如何做到长时间的控线的?

从某些人的回答中,我可以理解为:LOL不存在完美控线,只能是先推一波再返回来控线;
我还可以理解为LOL也不用那么精细,反正推过去让对面补两波也无所谓咯,线回来我再慢慢补。

至于扯到帖子主题所谓高大上的运营,我早说过了只有RTS才配谈运营,DOTA和LOL都可以洗洗睡。LOL说的那些概念,或许因为某些机制缺乏,在一定程度上需要更极致,然而因为大量机制的缺失,而失去了战略的复杂,DOTA中一些稀松平常的战术,LOL竟然会觉得不可思议,这也闹出了很多笑话,本帖就有很多,什么4个人与对面5个人对峙,另外一个人在带线推塔就是运营。。我真的懒得吐槽。
当然你可以喜欢LOL的所谓运营,我也喜欢DOTA2的所谓大局观。反正谁也说服不了谁,大家开心就好。我在186提出的问题,有人有案例或者新的控线方法可以打我脸,但这帖子我不会再回了,扯了7页,最靠谱控线方案竟然是与小兵的弹道同时A出去最后一下从而浪费小兵攻击来完成控线。。

mowind 发表于 2015-10-11 02:04

poegeek 发表于 2015-10-11 01:59
所有人都在跟你说lol的机制跟dota不一样,有的英雄就是难塔补,大波兵线进塔非常容易被越塔杀,配合队友的 ...

我关心什么机制了?根本懒得跟你说机制的事。
控线,控线,不就是控制住线么?你都推线了,那还叫控线?那你们管推线叫什么?你快点告诉我推线和控线是相反概念,还是你认为推线也叫控线?

另外防止你浑水摸鱼,推线当然是要找准时间配合兵线前进才叫推线。

quadrozeke 发表于 2015-10-11 02:05

poegeek 发表于 2015-10-11 01:59
所有人都在跟你说lol的机制跟dota不一样,有的英雄就是难塔补,大波兵线进塔非常容易被越塔杀,配合队友的 ...

兵线出去就是推线,在原地才叫控线。推出去等对方配合你叫卵子控线啊?打乒乓也叫控球咯?

poegeek 发表于 2015-10-11 02:07

mowind 发表于 2015-10-11 02:07

本帖最后由 mowind 于 2015-10-11 02:10 编辑

sandro 发表于 2015-10-11 01:49
跟你说看比赛,你说看不懂,硬要打字讨论。一局lol新手赛一盘半小时世界赛解决的问题为啥要拉了这么多人 ...
那也真是稀奇。。一局lol新手赛一盘半小时世界赛解决的问题,结果讨论了7页,还没有人用LOL的控线的视频来打我脸。
唯一丢上来的视频里,给出的控线方案是:让对面的兵比自己的兵多,就可以控线了!
我问到底要怎么让对面的兵比己方的多啊,有人回答:推线啊!
我就纳闷了。。这种脑残似的对话,究竟有什么值得讨论的?也真难为我回了7帖。。惨。。

sandro 发表于 2015-10-11 02:09

mowind 发表于 2015-10-11 02:00
我的本意其实是有个疑问,在没有反补的情况下,如何做到长时间的控线的?

从某些人的回答中,我可以理解为 ...

这也看出来文字讨论的效率是极低的,而且lol太sb没replay可看,只好看比赛视频

sandro 发表于 2015-10-11 02:10

mowind 发表于 2015-10-11 02:07
那也真是稀奇。。一局lol新手赛一盘半小时世界赛解决的问题,结果讨论了7页,还没有人用LOL的控线的视频来 ...

我也是奇怪这种看完就懂的事干嘛扯了7页,不是在刷优越感难道是在装傻吗

mowind 发表于 2015-10-11 02:13

本帖最后由 mowind 于 2015-10-11 02:16 编辑

sandro 发表于 2015-10-11 02:10
我也是奇怪这种看完就懂的事干嘛扯了7页,不是在刷优越感难道是在装傻吗 ...
因为像你这样的人一直在宣称LOL可以控线可以控线啊,我当然好奇啊在没有反补的情况下到底该如何控线,结果给出来的方案确实是莫名其妙。。
优越感的事情我早回复你了,就这样的水准,我当然有优越感咯!你满意的么?
所以结论是什么?就是LOL要控线只能靠先推线咯?也就是说没有反补想要完美控线是不存在的,那我最初的一个简单逻辑的数据问题就已经解决了呗。我没有其他问题了,再说下去又是战(你看这种对立粉丝向的讨论不战起来是很难的),我还不如趁着deadgame的服务器好了去玩盘RPG睡觉。
最后还是要谢谢你们,起码我的疑问有人热心解答了。

poegeek 发表于 2015-10-11 02:15

mowind 发表于 2015-10-11 02:21

poegeek 发表于 2015-10-11 02:15
攒大波兵进塔的前提是当然是把前两到三波兵都控在原地啊,这是在上小学语文课吗咬文嚼字。
真是见识了信仰 ...

配合队友的位置控制大波兵线推进的时机当然是叫控线
配合队友的位置控制大波兵线推进的时机当然是叫控线
配合队友的位置控制大波兵线推进的时机当然是叫控线
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你的笑话已经够多了,还是不要再说了,真的。本来对面阵营有你这样的货色按理我应该很高兴才对,然而我并不想浪费人生了。。
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