NTの末裔 发表于 2015-10-16 21:19
DOTA没打野，你妈被DOOM上末日了吗~~~~~~~~~~~
这里打野是指的位置而不是特定的英雄
GALLADE 发表于 2015-10-16 21:04
其实总结起来
有的人认为运营是很高大上，很需要尊重的词，不能乱用，用了就是包装，给自己贴金
你说的有的人肯定不是我，山寨手游都运营得好好得这词再怎么用也高大上不起来，可惜部分人用得欢是不是还以为能装。
正统不正统我不管，原来存在简简单单的词就能表达清楚意思的非要找个不怎么相干、已有另一个概念的词来描述，自己说得累别人听得也累，这都有人叫好是有多蠢，只是感叹下罢了。
运营了个0-4
瞎鸡巴说，明明 0-3.5
恭喜EDG
运营就是能在BO5的局打出0:4
bo5怎么会有4:0？
本帖最后由 yslzhc 于 2015-10-18 11:02 编辑
假如说日本的书法家，创造出了一系列名词，(事实上日本人还真没有没有)，为了表面上脱离中国书法，收笔不叫收笔，他叫运营，顿笔不叫顿笔，他叫运营，藏笔锋不叫藏笔锋，他叫运营。日本人一听就他x高潮了，我们的书法真是牛逼，比中国的高端多了。
中国人拿来一看，这都是我们前人用了几百几千年玩毛笔玩出来的，你们这群傻逼狗比东西，拿去学了也就学了，还没学透呢就跳起来了，还运营，我把你运营了。
当然假如真的有这种情况，中国人如果抓着他们喷也挺无聊的。 而为"运营"说话的不过是脑瘫患儿而已，应该无视就好。
lycolis 发表于 2015-10-18 10:47
bo5怎么会有4:0？
昨天edg打fnc，其中一把选了铁男用龙魂两次都推不下对面中路一塔，把对面后期要拖起来了，眼看了要GG结果出bug重赛了。
搞不懂为啥一个聊lol概念的帖子里跑进来这么多刀狗，
是不是deadgame游戏不好玩比赛不好看只能来关注lol啊？
营运个屌哦，不要怂就是干啊，反正0:4
DK.BurNIng 发表于 2015-10-18 12:29
搞不懂为啥一个聊lol概念的帖子里跑进来这么多刀狗，
是不是deadgame游戏不好玩比赛不好看只能来关 ...
好好直播。来这里瞎跳啥呢~~~~~~~~~~~
娛樂記者操你媽 发表于 2015-10-17 21:50
请问图中那两个字写的是什么？
100多个英雄就两个英雄能打野 感人吗
JB-5th 发表于 2015-10-18 23:01
100多个英雄就两个英雄能打野 感人吗
http://i13.tietuku.com/38b012bacb40cd83.jpg
图里是一些常用的打野位英雄。
训练完，刚刚看到这贴。
dota的英雄分类比lol的要变化多一点，很多未知不是很固定，就算是二号位和三号位也经常有打野的功能，辅助打野的也有。经常作为打野位置的大约有十几个，比较少用的加起来有七八个。总体大约二十几位英雄，不知道lol打野英雄的情况是怎么样的，可能会比较多一点，毕竟是必备位置。
楼上签名这么夸我，我都不好意思了
阁下颜值也冠绝西恩doto选手呢，何必谦虚呢
说到打野，想当年我的一手longDD流派的chen也是打遍TI3无敌手呢
现在偶都好久没玩过打野了...
还贴金，噗，用个词就是给自己贴金，须知这用的又不是什么皇极，什么紫薇，就是很普通的日常用语里一个词而已
照这个逻辑
装什么逼啊叫双游，不就是叫上两个人一起去探探视野，找找gank机会？
装什么逼啊叫三核，不就是不死保一个位置三个一起刷？
别给自己贴金了，玩个破游戏还大局观，无非是当时应该推塔还是发育，是拖还是上，是肉山/大龙还是推高地的选择罢了
说起来还真是，大局观TM比运营装逼多了，一副世界在我手中的中二感扑面而来
随便扯个词，解构一番意义，一顶你用得太装的帽子扣上来，就可以完成圈外人对某个圈子的完美优越，亏得某些人表演了十几页都不停
GALLADE 发表于 2015-10-18 23:35
还贴金，噗，用个词就是给自己贴金，须知这用的又不是什么皇极，什么紫薇，就是很普通的日常用语里一个词而 ...
就因为是很普通的日常用语里一个词所以才麻烦，和原意又差那么多，鬼知道你说的EDG的运营是哪个EDG的运营啊。我都强调多少遍了。
我也从没说过因为这个词是给自己贴金所以不能用。到底能不能认真看看别人发言好好理解完再发帖？
这贴到现在400都楼了，连运营定义都没人敢给个打包票100%正确的。你确定你自己理解的运营又是对的了？
不就乱用个词么，我随便发几个帖子讲点道理就成表演了吗。我看这帖子里喜欢支持用这词的也没几个就事论事讲道理的，到最后道理上说不过就随便找个借口人身攻击一下然后一击脱离了。也无所谓，你们高兴就好。
Vg_Fy 发表于 2015-10-18 23:21
图里是一些常用的打野位英雄。
训练完，刚刚看到这贴。
怎么军团和末日没有列进去，要我说剑圣和巨魔也该能列进去。
dpheix1 发表于 2015-10-19 10:54
就因为是很普通的日常用语里一个词所以才麻烦，和原意又差那么多，鬼知道你说的EDG的运营是哪个EDG的运营 ...
噗，你怎么还来，定义我前几帖就给了，不像你，耍了半天嘴皮子也没明确给出
我倒觉得是你在人身攻击我，侮辱我的智商
那就请你好好解释一下为何农民采矿是工作，打野对线推塔不是工作
解释一下我做好了好几年的网店职位“运营”为何不需要采矿也能被称为“运营”还是你觉得也是错的那就请你给出一个新的职称
要不这样，按你的理解，你摆地摊辛辛苦苦赚了100万，然后用这100万去投资，叫运营；我直接送你100万，然后你用这100万去投资，不叫运营。
是不是这样？是不是这样？是不是这样？是不是这样？是不是这样？是不是这样？
哦还有，不就事论事，不讲道理的，我可比不过你的队友，你看看这两天进来的队友的嘴脸，啧啧
屁道理讲不出，还打一些屁都不通的比方，完了就来些侮辱性词语，真是斗不过啊
看你还是不懂的样子
最最最最后，我再再再再再总结一下给你
对于“机构有组织地工作”这句话的理解，你的侧重点是“如何获取资源”，我的侧重点是“如何使用资源”
而对于游戏来讲，哪个比较重要，“工作”的内容到底是什么，我想不需要我说了
当然，可能这都已经把你抬高了，因为从你的表述来看，你对“工作”的理解大概仅是“如何获取资源”。
玩家----（各种手段取得）---->资源----（最有效率地转化）---->战斗力----（用操作和战术来获取）---->胜利
这整一个过程，称为运营的过程。够直观了没？麻烦你也再给一下你所认为的详细的定义呗，再不给就不要再bb了哦？
我理你这么久不是因为你有道理，而是可怜你打字辛苦。
有时候真怀疑是不是在和个小毛孩聊天，但是脸皮又那么厚，又但是不承认自己狭隘。
就是有傻逼，装的讲道理一样，就溜溜嘴皮子，**佛学院毕业出来的一样，就是说有人把他妈强奸了，我想他也就先分析一下他妈有没有做错什么，看看他妈是不是穿的太暴露，他妈是不是若有若无地和人调情了，到底符合不符合强奸的定义
Nuriko 发表于 2015-10-19 11:37
噗，你怎么还来，定义我前几帖就给了，不像你，耍了半天嘴皮子也没明确给出
我倒觉得是你在人身攻击我， ...
其实看到你的第二句话我本有点不想回你的，毕竟在这帖子里满口智商的是你、开低智商低素质地图炮的是你，定义你自己智商低的也是你。讲道理你讲不过我不是我的责任，我根本不需要为你自己的感受负责。
你说的运营是其实就是比赛中团队战术的制定、调整、执行效率，而网上的运营则指的游戏基本要素在战术上的应用。到底哪个才准确点？关于你“运营”的定义，我前一个帖子的疑问你之前没有回答，估计是你自己都没搞清楚所以没回。
好吧那我就好好给你解释下什么叫工作
工作就是进行脑力或体力劳动，劳动是创造物质或精神财富的活动。
运营是 “比喻机构有组织地进行工作”，即 机构有组织地花费体力或者脑力创造物质或精神财富。
为什么RTS的采矿是工作，这一般人都能理解吧。农民采矿是进行体力劳动，获取的矿物资源即物质财富，这个过程当然是工作，所以用运营没什么问题。
为什么打野对线推塔不是工作。我倒想问你为什么这会是工作？
难道你玩lol的时候会把这部分游戏内容当成工作？就说你说的对线，对线是与敌方玩家在兵线上展开的对抗，创造什么物质或精神财富了？你不会要说击杀敌方单位获取的金钱经验吧？金钱经验辅助全程一个兵不补站在兵线旁就有，辅助是不是就算是没工作了，就没法“运营”了？
击杀敌方后快速推兵线进塔让防御塔在敌方回线前消耗掉你这边的小兵，这又创造什么物质或精神财富了？再说BP，比赛一开始，ban了铁男船长，又创造什么精神或物质财富了？
运营这词哪好了？非要这么说累么？说出来的词一般人一下理解到原意上去还理解不了还得上论坛发帖问是什么意思好玩么？
网店职位“运营”为何不需要采矿，正常人都知道啊，我不想再向你解释了，我也从没说过只有采矿才是运营。不怀疑你的理解能力的话，我就当成你以为你在逻辑诡辩算了。
所以说，LOL的运营，拳头和腾讯在做啊。lol的“运营”，不是乱用错用还能是什么。
Nuriko 发表于 2015-10-19 12:18
哦还有，不就事论事，不讲道理的，我可比不过你的队友，你看看这两天进来的队友的嘴脸，啧啧
屁道理讲不出 ...
你又知道他们是我队友了，我倒是不知道我队友原来这么多。就算真是我队友，那又关我什么事你有意见你自己找他们理论去，不要跟我说他们的不是。
“屁道理讲不出，还打一些屁都不通的比方，完了就来些侮辱性词语，真是斗不过啊”倒是不少人想反驳我的时候都是这样。你看看你一会儿一个低智商一会儿一个低素质一会儿一个小毛孩脸皮厚，就事论事就那么难么非要往别人身上抹屎，好像不这样就没法平等交流似的。我都快觉得不应该怪你们了。
玩家----（各种手段取得）---->资源----（最有效率地转化）---->战斗力----（用操作和战术来获取）---->胜利
这整一个过程，称为运营的过程。
这定义谁定的？你在仔细看看那可笑不可笑，这不就是基本的游戏获胜过程么？于是你是把基本的游戏获胜过程打包定义叫一个词叫“运营”。于是，XX选手：“他们运营得太完美”的意思就是“他们打这游戏打得太好了”的意思。听起来好厉害，啊哈哈哈哈。
dpheix1 发表于 2015-10-19 13:53
其实看到你的第二句话我本有点不想回你的，毕竟在这帖子里满口智商的是你、开低智商低素质地图炮的是你， ...
你还要往细讲，好好好，现在没事我就和你讲
你的意思就是农民框一框，右键往矿上一点，然后啥也不干干看着，他们就在运营了，对吗？
如果是，那我和你真没啥说的，之前也强调过了，聊的不是一个事。
没错，对线的目的就是为了获取资源，获取资源不算是创造财富？农民采矿才算？你家RTS不还是为了分矿抢破头？辅助站旁边不动就有资源？你站一个试试，试试我会不会让你有资源，敢情也是没玩过moba，根本不了解辅助的意义吧？Ban铁男，我知道至少昨晚之前，总决赛上铁男的胜率还是100%吧，因为我没看昨晚的比赛，不清楚有没有变化，你倒不如去问问放出铁男而输了的队伍有没有失去什么财富吧。
继续强调，不是开矿这件事叫运营，而是何时选择开矿、开哪里的矿才叫运营。
让你解释网店运营这个职位，你来句“正常人都知道”，真是无敌的规避矛盾手段；是啊，你没说只有采矿才是运营，那你倒是说什么才是运营啊，这个问题我每帖都在问你，你每帖都不回答，到底谁在诡辩。
出现一个楼主有疑问，你就来句“一般人”都有疑问，到底哪来的权力让你代表“正常人”和“一般人”？
dpheix1 发表于 2015-10-19 14:10
你又知道他们是我队友了，我倒是不知道我队友原来这么多。就算真是我队友，那又关我什么事你有意见你自己 ...
屎盆子是他们自己扣的，不是我扣的，我可没这能力，我只不过说出来而已。
这过程是我定义的，有什么问题？你到现在才知道我讲的运营是游戏获胜过程？这我在最初给定义的时候不就提到了？划个箭头只为了更直观的让你了解，果然是没白做这件事，你终于明白了啊？
“他们运营得太完美”如此普通的一句话，听起来很厉害？这词到底戳到你哪根筋了？我也是服。
另外，这个过程不是所有游戏都能套的，对抗类中，fps和ftg就很难套上，所以这两类游戏要说运营就很牵强。
所以还是请你作为一个“正常人”来解释一下淘宝运营的含义，可以去百度，也许你就会了解了
Nuriko 发表于 2015-10-19 14:39
你还要往细讲，好好好，现在没事我就和你讲
你的意思就是农民框一框，右键往矿上一点，然后啥也不干干看 ...
能不能别再误解我啊？现在又成我说“农民框一框，右键往矿上一点”变运营了。我之前是说运营这词通过采矿等生产行为可以和RTS的游戏内容联系起来，听者一听自然能理解到这是说RTS里的资源获取与应用。合情合理。LOL的“运营”就没法做到有这种联系，即使像你说的也是指资源获取与应用，但是当中少了类似“采矿”一样联系运营与游戏的这一环，自然不合适了。
感情比赛都没好好看还强行来聊LOL咯。
EDG前天晚上拿了铁男打了两小龙推中2次人家FNC中塔都没掉，对面薇恩发育得不错起来后还真不知道后面要怎么应对，还好游戏遇到错误回复失败重赛了，再打下去铁男输的概率可不小。
Ban铁男，我知道至少昨晚之前，总决赛上铁男的胜率还是100%吧，因为我没看昨晚的比赛，不清楚有没有变化，你倒不如去问问放出铁男而输了的队伍有没有失去什么财富吧。
合着运营的财富原来最终还能总结到队伍的奖金上来。lol是只有有奖金的比赛才有运营的吗？普通匹配就没资格有运营一说咯？好厉害啊。
网店运营怎么了？不是我早就给你定义过的适用情况，能套上“比喻机构有组织地进行工作”的地方用就可以啊。你工作的网店难道套不上？这还要我一句句分析给你听么？能不能用用你的大脑啊？
哪里有权利代表一般人和正常人？亚文化就别当自己是个事了好么，只要你所谓的“运营”的意思不进字典、不进WIKI、甚至连个明确的定义都没有，一般人就是不会知道的。
Nuriko 发表于 2015-10-19 14:50
屎盆子是他们自己扣的，不是我扣的，我可没这能力，我只不过说出来而已。
这过程是我定义的，有什么问题 ...
说出来不就是扣屎盆子么，你不会想说别人还能控制你的思维，才让你扣的屎盆子么？
原来运营就是游戏获胜过程啊？哦啊哈哈哈哈…不好意思我真的笑了。打的不错…哦不，运营得不错
这么说就好办了嘛。照你的说法，FPS比如CS一样可以有金钱这个资源要素，还有分几个人走哪条露去哪个点守哪个点这种为了获胜制定的战术战略一样是运营嘛。卡牌比如炉石为了游戏胜利算多少费用先出哪张牌怎么解场自然也是运营嘛。平台跳跃比如马里奥为了通关走哪条路进哪个管子存哪个道具打哪个敌人卖不卖血也是运营啊。FTG比如KOF，为了胜利选3个角色，上场顺序怎样，怎么连段，爆不暴气，用不用必杀也是运营嘛。别说dota了哪个游戏没运营？啊哈哈…
mowind 发表于 2015-10-11 01:44
233
怎么又成了好好讨论变成了秀优越了，你喜欢简单粗暴，那我也可以的。
https://www.youtube.com/watch?v=A1DH3n1gQmA
视频给你了 自己看吧
如何在两边兵一样的情况下控线
前面第一页就有人文字解答了不明白为什么你能纠结那么半天
dpheix1 发表于 2015-10-19 15:17
能不能别再误解我啊？现在又成我说“农民框一框，右键往矿上一点”变运营了。我之前是说运营这词通过采矿 ...
我误解你采矿的意思，自己又说一定要有类似“采矿”一样的环节，我说moba在竞争中获取资源是类似的，你又不同意。到底怎么回事？你说说？rts其实也是在竞争中获取资源，就算主矿也得时时防着骚扰，到底哪里不类似了？不还是你强调着要有“采矿”这个动作？
侧重点我也说过了，游戏的运营目的是为了赢，不是为了矿，你倒是反驳一下啊
你永远纠结于要有明明白白的生产要素，才能说运营，所以我让你去了解淘宝运营的含义，运营这个词是很宽泛的！！“机构有组织地工作”不是“机构有组织地生产”！！对rts来说所有的采矿、建造、战斗都是工作，对moba来说所有的对线、打野、推塔也都是工作！你说是不是啊？能不能用用你的大脑啊？
我可没说奖金是财富啊，精神财富不是财富吗？输了不会懊恼吗？聊LOL的是你，我在说moba，请回忆一下。
普通匹配能不能说运营倒是可以两说，如果各自为战的话确实不能说运营啊，因为不符合”有组织“这一项，这点在第一页还是第二页就有人提到过了。麻烦你提问前动动脑子好吗？
【能套上“比喻机构有组织地进行工作”的地方用就可以啊。】
这是你说的啊，moba怎么就套不上呢，为什么一定要正正经经的生产要素呢？那我网店并没有生产要素啊，为什么又能用了呢？到底谁在矛盾啊？麻烦你动动脑子好吗？
到底谁在当自己个事啊？你RTS运营进字典了吗？口口声声”一般人“”正常人“的不都是你么，照你说的他们应该都不知道啊？怎么又矛盾了，动动脑子啊同学！
dpheix1 发表于 2015-10-19 15:40
说出来不就是扣屎盆子么，你不会想说别人还能控制你的思维，才让你扣的屎盆子么？
原来运营就是游戏获胜 ...
是的，没错。
你说的这些基本都符合你的原话【能套上“比喻机构有组织地进行工作”的地方用就可以啊】
麻烦不要自己打自己脸了，承认一下自己狭隘没什么的，各人理解不同，死不承认还不停的自我打脸
让我这个跟你回复那么多的也觉得丢人。
本帖最后由 dpheix1 于 2015-10-19 16:33 编辑
Nuriko 发表于 2015-10-19 16:05
我误解你采矿的意思，自己又说一定要有类似“采矿”一样的环节，我说moba在竞争中获取资源是类似的，你又 ...
朋友你还是没理解到我的意思么？
不谈游戏，运营在现实中已经固有一个意思了，那就是“比喻机构有组织地进行工作”。不管是LOL还是RTS，你一个亚文化游戏，想要在游戏里也使用这样一个词，那游戏内容的某个部分首先需要很切合原意，而不是反过来让原来的意思去适应你赋予的新含义，因为这样会造成词语歧义，不了解游戏的人也根本理解不了。
RTS游戏中存在有常规意义上的需要运营的内容-> 听者可以由运营原意理解到建设、采矿、等非作战方面-》用来概括在资源获取和分配的部分->RTS的运营
LOL 并没有即常规意义上的运营-->运营原意和对线、BP、节奏把控等完全没关系，听者无法建立联系—X— 用来概括在资源获取和分配的部分->LOL的运营
dpheix1 发表于 2015-10-19 16:22
朋友你还是没理解到我的意思么？
不谈游戏，运营在现实中已经固有一个意思了，那就是“比喻机构有组织地 ...
对阿，我明白啊，你已经说过了，套上就行。
那为什么RTS套得上，moba套不上，仅仅因为moba没有正正经经的生产要素？
“比喻机构有组织地进行工作”又在哪里说明了必须要”生产“？
Nuriko 发表于 2015-10-19 16:13
是的，没错。
你说的这些基本都符合你的原话【能套上“比喻机构有组织地进行工作”的地方用就可以啊】
你说的这些基本都符合你的原话【能套上“比喻机构有组织地进行工作”的地方用就可以啊】
照你的说法发散一下而已，我只觉得好笑，并不认为这些能套上“比喻机构有组织地进行工作”这个概念。LOL也同样套不上“比喻机构有组织地进行工作”。你觉得行的话我是真不知道怎么给你解释了。以后也别叫什么“打游戏”、“玩游戏”“打比赛”了，叫运营游戏、运营比赛算了。咦怎么感觉好像有点不不对。哈哈哈哈，不狭隘的你真是乐趣多。
Nuriko 发表于 2015-10-19 16:39
对阿，我明白啊，你已经说过了，套上就行。
那为什么RTS套得上，moba套不上，仅仅因为moba没有正正经经 ...
moba里没有正经工作所以套不上，定义我之前都解释过了。你硬要套上的结果就是所有游戏全能套上，那这个词的存在又有什么意义？”玩”游戏、“打“比赛这样词不就够了么？为什么要额外发明一个”运营“，实在费解啊。
dpheix1 发表于 2015-10-19 16:45
照你的说法发散一下而已，我只觉得好笑，并不认为这些能套上“比喻机构有组织地进行工作”这个概念。LOL ...
太逗了，还很认真的和我解释是在照我的说法发散，我真不是在面对小学生吗
反正你说套得上就套得上，套不上就套不上咯，只有RTS套得上因为他有农民口牙！哈哈哈哈~
再后面的就更逗了，和之前有一位把书法硬塞个运营过去来打比方的简直异曲同工。