mowind 发表于 2015-10-10 01:28
其实也不用看什么视频。。就一个简单的算数问题
假设小兵的攻击力是20，英雄攻击是30，那么你要补刀拿钱 ...
其实简单到有点搞笑的道理，lol是寄希望于对面英雄也在补刀，从而弥补这个伤害差距。如果线上劣势对面英雄不敢补刀怎么办呢？推一波兵进塔，然后自己回程。寄希望于对面塔下漏刀。这样等你走回线上的时候兵线就又回来啦。这就是所谓的控线233
mowind 发表于 2015-10-10 02:13
看不懂没办法，睡觉算了。。感觉打那么多字都是白打的，深深的有种被钓鱼的屈辱感。。 ...
他是自己也没法解释。因为lol的控线以我的感觉都是被吹出来的。没有反补和碰撞体积谈个毛控线。
饼脸遥 发表于 2015-10-10 09:40
最好玩的事情难道不是掏空韩国国内冠军世界冠军 各级联赛买了50多个韩国爹
号称观赏性技战术水平世界第一...
233
本帖最后由 黑羽 于 2015-10-10 11:55 编辑
raphaelex 发表于 2015-10-10 11:39
dota lol都是社交性质浓重的游戏 后来者被垄断者压制不要太正常 qq能翻dota1的盘 steam没强到这程度能翻 ...
炉石没你想的那么火，DOTA2混的也不差
CS GO是真火了
http://caas.raptr.com/wp-content/uploads/2015/08/caas-most_played_july15-550x498.png
两个连运营都不知道是什么的狗游戏在比运营
别争了，不懂什么是运营，问问你们的爸爸HOS好吗
raphaelex 发表于 2015-10-10 11:32
蠢逼玩意真j8逗
lol这傻吊游戏用wow能打开我就换成沿袭好么 能么?傻吊真j8弱智
你这种垃圾不会还把自己当成什么论坛大手了吧？
记得还因在其他论坛乱troll被信仰众开除党籍
其他几个老牌dota玩家还有人认识有人支持
你这个ID只能靠被两边都不待见引人注意
哈哈哈哈
rubile 发表于 2015-10-10 11:53
这个表有些老了。刚刚过去的9月dota2是半年来的最低点，导致推特榜被炉石反超。 ...
新榜只有8月份的
http://caas.raptr.com/wp-content/uploads/2015/09/caas-most_played_aug15-550x498.png
rubile 发表于 2015-10-10 11:56
我是说推特榜啊。
这个榜引用的比较多，等它九月榜出来就一清二楚了，DOTA2应为强行换引擎流失了15%左右，但按8月榜来看，炉石要超过得必须翻倍
rubile 发表于 2015-10-10 12:00
也许吧。
推特榜的排名是这样的：
DOTA2的九月在线自己也没统计放出来,几个数据站还是8月的数据
时间 平均在线 增长人数 增长人数% 峰值在线
本月 593,622.7 +38,631.7 +6.96% 933,942
2015-07 554,991.0 -13,457.3 -2.37% 877,264
2015-06 568,448.3 -11,900.1 -2.05% 913,997
2015-05 580,348.4 +54,286.7 +10.32% 967,674
2015-04 526,061.7 -45,651.4 -7.99% 929,677
2015-03 571,713.2 -57,257.3 -9.10% 1,213,940
cs go是什么情况，去年我玩的时候还是不温不火呢
怎么一到这种帖子lol玩家总是表现得这么不淡定，话说为什么总是有这种人出现。我建议还是叫版主飞了这贴，里面骂人的封了
黑羽 发表于 2015-10-10 11:47
炉石没你想的那么火，DOTA2混的也不差
CS GO是真火了
但是炉石现在大头是在移动端吧。。
运营就是在“A过去”之前做的事
黑羽 发表于 2015-10-10 11:55
新榜只有8月份的
每次看到这榜就好奇 lol的碾压式占有率是怎么形成的..
gg142857 发表于 2015-10-10 12:25
怎么一到这种帖子lol玩家总是表现得这么不淡定，话说为什么总是有这种人出现。我建议还是叫版主飞了这贴， ...
前3页有几贴是dota玩家在冷嘲热讽，又有几个撸狗说话了，这好像不难统计
喝水吃饭当然是没有运营的，玩飞行棋我觉得还是有运营的，当然飞行棋不是20面骰子加个世界地图也配谈运营？这也是一种优越感
GALLADE 发表于 2015-10-10 18:07
前3页有几贴是dota玩家在冷嘲热讽，又有几个撸狗说话了，这好像不难统计
喝水吃饭当然是没有运营的，玩 ...
水喝下去，饭吃下去之前的行为，都是叫运营。
myuanb 发表于 2015-10-10 02:37
兄弟 只要对面的兵比你多一个 你永远只打最后一下 兵线就会慢慢推过来了 如果兵线推到塔下 因为塔的攻 ...
所以你根本没有看懂我在说什么是吧。。
两边的小兵数量永远是恒定的，你是怎么让对面的兵比你多一个的？因为对面是菜鸡会A掉你这边一个小兵么？
我再复述下我的疑问，两边小兵互相砍杀，你想要补刀，必然造成你这方的输出要高于对面纯小兵阵容，导致线将不可抑止的向对面移去，从而导致对面本来只能挂机的英雄能够混到经验。
DOTA由于可以反补（对己方小兵施加额外伤害），就可以弥补你因为补刀施加的额外伤害，比赛中随便一个选手可以将兵线控制在一个位置10分钟不移动，而对面的英雄0经验。。
视频我看了。。在对面的兵比己方多一个的情况下。。无脑控而已。。这个还要学？
本帖最后由 黑羽 于 2015-10-10 21:12 编辑
运营过度的比赛就成了这种结果
本帖最后由 mowind 于 2015-10-10 21:14 编辑
lega 发表于 2015-10-10 03:15
lol的弹道比dota2好多了，近战不说了，远程英雄弹道大多数都比远程小兵快，如果只剩远程小兵，高手基本都 ...
这个所谓的弹道补刀，就真是玄学中的玄学
当出现2个远程小兵或者1个远程1个近战同时攻击濒死小兵的时候，请教下如何用弹道大法来保证补刀成功的同时浪费己方小兵的输出？
至于‘控不住了就攒一波一起进塔，只要你这波够大，被塔推回来的对面的小兵就会扎堆，这时候就容易控速度了’，这明显已经是控线惨败了吧。。在DOTA里已经是失误中的失误。。劣势路的英雄在自己塔下看到对面小兵过来的时候，通常就是塔要被对面推掉的时候。。
至于所谓运营的问题，我也有点想法，DOTA有全屏幕传送、有全屏幕攻击的英雄，有巨大的地图，有各种幻想可以单独清兵带线，有快速便宜的TP机制，有丰富控线方法（拉野、封路、反补），这些机制都可以利用起来而达成某种战略目的，不知道这是否算所谓的运营。
最后我想说的是。。没有人头甚至对线对抗，甚至对面已经装备经验等级全面碾压的时候，依靠所谓的运营直接推掉对面基地而获胜的比赛，DOTA2里相当普遍，我不知道LOL里，是否存在这种所谓的依靠‘运营’获胜的情况？
mowind 发表于 2015-10-10 20:57
所以你根本没有看懂我在说什么是吧。。
两边的小兵数量永远是恒定的，你是怎么让对面的兵比你多一个的？ ...
怎么让对面兵比自己多？把你的兵线推进对面塔里啊 兵线就过来了所以你觉得菜鸡是多A对面兵呢 还是不A对面兵？
放一个DOTA2 TI3的总决赛的最后决胜局，A队赢NAVI
A队在正面战场已经完全崩盘，NAVI可以随便团战碾压获胜的比赛。。最后A队依靠完全逃避团战的做法，仅仅靠牵制和拉扯，形成局部团战的人数优势，击杀对面的落单或者辅助脆皮英雄，最后在NAVI大哥神装、全队装备经济经验全面领先的情况，偷掉了NAVI的基地获胜。。
http://my.tv.sohu.com/us/63318506/59321098.shtml
myuanb 发表于 2015-10-10 21:18
怎么让对面兵比自己多？把你的兵线推进对面塔里啊 兵线就过来了所以你觉得菜鸡是多A对面兵呢 还是不A对 ...
。。大哥，那还控什么线？
你的线都已经到对面塔里了，对面可以轻松收获这些兵的钱，获得经验和经济。。这已经是纯粹的控线失败了吧。。
在DOTA里，如果我已经在边路有优势，我可以10分钟不放任何1个兵到对面塔下，我甚至可以让对面10分钟拿不到任何小兵的经验和经济
你的线进对面塔 兵线就往你这边推了 然后你就可以控线了这时候对面已经没办法控制兵线了
如果对面有能力和你对线 他会过来努力A你小兵 让他兵线进塔这样兵线又回回去如果他没能力和你对线 不敢上来A兵 你这时候控线 他就炸了
myuanb 发表于 2015-10-10 21:29
如果对面有能力和你对线 他会过来努力A你小兵 让他兵线进塔这样兵线又回回去如果他没能力和你对线 不敢 ...
这句话我就更加难以理解了。
对面有能力跟你对线，他会努力A你的小兵，让他的兵线进塔------>然后兵线就慢慢靠近你的塔下，然后你就有击杀他的可能，他增加了被GANK的风险，这到底有什么好的。。
成熟的做法难道不是：我保证我的兵线在我的塔前，这样就算有人想杀我，我也可以快速回塔保平安，而与我对线的人长期呆在我的塔前跟我补刀，他的位置非常危险，我可以找机会杀他，我队友也可以有比较好的机会GANK他。。
myuanb 发表于 2015-10-10 21:28
你的线进对面塔 兵线就往你这边推了 然后你就可以控线了这时候对面已经没办法控制兵线了...
这想法不是适得其反么。。你为了控线把兵线推到对面塔下，对面轻松在无干扰的情况下获得经济和经验，你的位置还非常危险容易被杀，对面还控什么线。。换作我收了这波小兵直接开干。。如果打不赢我可以缩回塔下，如果打的赢，少年你的塔可在十万八千里之后，我随便追击杀死你。。
本帖最后由 桐道悠 于 2015-10-10 21:55 编辑
mowind 发表于 2015-10-10 21:33
这句话我就更加难以理解了。
对面有能力跟你对线，他会努力A你的小兵，让他的兵线进塔------>然后兵线就 ...
你可以看一下昨晚edg打skt那局。在塔下照样被人越塔杀。
不谈昨晚那局的话，大概有这么几个因素决定lal里控兵线要这么做。
1.地形。 塔周围你是没什么地方可以躲的，doto里别人越塔，你可以绕树林，lal塔就是塔，周围什么都没有，躲都没地方躲。闪现cd实在太长，这一波你穿墙跑了，下一波呢？
2.缺少有效的支援手段。传送技能cd实在太长，而且带传送的位置一般是中单和上单，即便队友传上来帮你了，如果你方没有获得击杀，那就是稳亏经验和经济。如果是多人gank你，一个人传过来根本是送。
3.视野。视野太容易做，敌我位置太明显，gank难度大。
4.无法反补无法拉野无法勾兵，你缺少有效的主动控线手段，只能通过这个兵线逼塔的方式来控线了。
5.你把对面杀了，把兵线推进他的塔下，等他走过来，漏兵是一定的，经济经验的差距会逐渐拉开，你可以去做你想做的任何事情，等对面回线上了，你继续回来和他对线，而他还要面对不断前进的兵线。
。
我说的前提是你在控线 .他为了不让你控兵线只能过来A兵
大部分对线的情况是互相推兵线因为有些英雄并不容易补塔刀很容易漏兵 。兵线被推倒自己塔下 是一件很难受的事情.. 其实兵线推过去1V1的情况下 对面并不容易单杀你 因为你有兵线挡在前面他打你的同时 还要承受小兵伤害。兵线过河的确会增加被GANK的风险 路人局靠意识 插眼来防....
但也些人 为了防止被GANK兵线过河 人永远不过河……比如说SKT的替补中单。......
本帖最后由 myuanb 于 2015-10-10 22:19 编辑
mowind 发表于 2015-10-10 21:38
这想法不是适得其反么。。你为了控线把兵线推到对面塔下，对面轻松在无干扰的情况下获得经济和经验，你的 ...
一般有优势的那一方 会选择推线 这样你收了那波兵 出来干也干不过兵线进塔 你还漏兵
如果是有天之优势的情况下会控线即是为了控线 先把兵线推进你塔下你这时候还要考虑 对面能不能越塔杀你 打野来帮你会不会 被反杀
55开的情况 就是互相推兵线兵线进你塔就溜
劣势的情况 只能等对面把兵线推过来 安安心心收塔兵这时候可以呼叫打野爸爸