Nuriko 发表于 2015-10-19 16:57
太逗了，还很认真的和我解释是在照我的说法发散，我真不是在面对小学生吗
反正你说套得上就套得上，套不 ...
好了，又一个”小学生“。自己也不动脑子想想，假如我真是低智商小学生的话你岂不是和一个低智商小学生费劲全力地争论了一个那么简单的问题，这是不是有点太作践自己了，这又是何必，不就是乱用词这么个破事么这样值得么，说到底尊重别人就是尊重自己。
是时候总结一波了，LOL的”运营”说白了就是游戏获胜过程，也就选手打比赛、玩家玩游戏的过程，其中包括节奏、BP、对线、防御塔等等这些基本的游戏要素。因为不知什么的原因，部分lol玩家不乐于使用”玩“、"打"来描述这个过程，所以他们找了一个词来替代”打“、”玩“，那就是”运营“。比如：”这局前期EDG运营还不错“，意思就是”这局前期EDG打得还不错“。尽管有时候这个词的原意会造成一些麻烦，比如”LGD运营不行“，无法知道这说得到底是LGD的原意运营（LGD俱乐部的管理等工作）还是新意”运营“（LGD选手打比赛的过程）；再比如有人理解不了这个词在LOL里的意思；甚至他们自己都说不出一点LOL用这词新意的好处。但是这个词新意使用者毫不介意并坚持使用着，并且还要斥责认为会造成理解麻烦、不怎么认可新意的人”狭隘“。
我是很好奇”不知什么的原因“到底是什么原因呢。为什么别的游戏同样包含他们所谓”运营“新意的内容然而别的游戏都没有试过找个类似的词来描述玩游戏过程呢，为什么非得找个原有含义的常用的词来乱用一下搞得自己也说不清楚、别人也听不清楚呢。我陷入了深深的沉思。
Nuriko 发表于 2015-10-19 16:57
太逗了，还很认真的和我解释是在照我的说法发散，我真不是在面对小学生吗
反正你说套得上就套得上，套不 ...
例子有哪里一点不合适的，能算上硬塞的，你指出来啊，硬塞到你的排泄器官里了吗。
最烦装着讲理的傻逼了，实际上说话狗屁不通还逼叨逼叨。
例子有哪一点不合适了，装着讲理的傻逼？
智商有点低啊，如果真是书法的例子的话，当然不可能是“运营”这同一个词，只不过替换成别的词语而已，喜欢起什么，就起什么“扫笔”“留笔”什么的。
你就跟个女人一样，他妈好逗啊，好逗啊。
还是一句的，如果你母亲被强奸了，你估计也就是“好逗啊，好逗啊，这根本不算强奸”，然后千方百计为强奸犯找说辞，凭你的本事，估计还能按照规则帮他脱罪，也是功德无量。
别说moba了，说lol就行了。moba游戏类型太多，又不仅仅是类dota这样 三线11塔1基地的游戏。
dpheix1 发表于 2015-10-19 17:54
好了，又一个”小学生“。自己也不动脑子想想，假如我真是低智商小学生的话你岂不是和一个低智商小学生费 ...
是啊，我是有提到我在作践自己啊，你是眼花啊还是眼花啊？估计是不看就回了吧，因为已经很多次回避我的正面提问了。
因为不知什么的原因，部分lol玩家不乐于使用”玩“、"打"来描述这个过程，所以他们找了一个词来替代”打“、”玩“，那就是”运营“。
【部分lol玩家不乐于使用”玩“、"打"来描述这个过程】
这你怎么得出来的？有谁说过？
【尽管有时候这个词的原意会造成一些麻烦，比如”LGD运营不行“，无法知道这说得到底是LGD的原意运营（LGD俱乐部的管理等工作）还是新意”运营“（LGD选手打比赛的过程）】
你解读一个意思的时候不会联系上下文？断章取义就是你的特长？
总结之前麻烦回答一下我434楼的问题。
yslzhc 发表于 2015-10-19 18:28
例子有哪里一点不合适的，能算上硬塞的，你指出来啊，硬塞到你的排泄器官里了吗。
最烦装着讲理的傻逼了 ...
说狗屁不通的是你，举狗屁例子的是你
倒要我先来说明？
学你队友的话，你算什么东西？你也配合我说话？
出口不是排泄物就是你母亲，脑子里就这点货了？
还是你母亲和排泄物有着不可分割的联系？
rubile 发表于 2015-10-19 17:08
你们能为一个用词争执这么久也真是够闲的了。而且奇葩的一点是，像我这样玩SC起家的都没觉得有什么需要去纠 ...
其实就是rts玩家跳出来的，，而且不是说不合适，是说“不配”、“完全不搭边”
莉莉橙 发表于 2015-10-19 18:36
不不不，你这概念一勺烩让我完全搞不懂你是真的接触过MOBA还是故意逗别人玩了
举例说，一个辅助用精妙的 ...
大概是因为i有人觉得被说成是抱其他游戏粗腿落了面子，花几页拼命证明这种蹭面子行为并没有我想得那么不堪。
你对资源分配的理解很对，用得很精确，以后记得这个就是资源分配，不要再扯别的了。
Nuriko 发表于 2015-10-19 19:18
说狗屁不通的是你，举狗屁例子的是你
倒要我先来说明？
学你队友的话，你算什么东西？你也配合我说话？
不懂就闭嘴，说得越多错得越多。
这是为你好，教你一个乖。
莉莉橙 发表于 2015-10-19 21:28
资源分配也只是运营的一个环节
然后按照你的标准，古今中外所有的游戏都是抱着空间大战的粗腿 ...
资源分配是玩LOL的一个环节。也是玩DOTA的一个环节。
你喜欢混在一起随便你，其他玩家笑你你也别放在心上，让他们笑好了。
莉莉橙 发表于 2015-10-19 22:36
你干脆直接规定世界上的所有语言都不许出现d、o、t、a四个字母以及与之形状相近的字么好了，以免什么乌七 ...
好可怜。
莉莉橙 发表于 2015-10-19 22:52
好可爱
谢谢。我可怜你的理解力。你觉得我哪可爱？
比奴性好不是么？
他们刀2狗也配信仰？来喷我们DOTA1玩家吧，坚持到现在才是信仰，毕竟是LOL它爷爷
Nuriko 发表于 2015-10-19 19:16
是啊，我是有提到我在作践自己啊，你是眼花啊还是眼花啊？估计是不看就回了吧，因为已经很多次回避我的正 ...
是啊，我是有提到我在作践自己啊，你是眼花啊还是眼花啊？估计是不看就回了吧，因为已经很多次回避我的正面提问了。
真是笑话，就你这自轻自贱的水准我什么时候还需要回避你的问题了，是你对我433楼对你疑问的回答视而不见选择性失明罢了。
“估计是不看就回了吧，因为已经很多次回避我的正面提问了。”，到底你对LOL运营的定义对还是网上对LOL的定义对？为什么就对了？你不是一点都没答出来顾左右而言他后来又可笑地又重新定义了一遍”运营就是游戏获胜的过程么“，为什么别的游戏同样包含他们所谓”运营“新意的内容然而别的游戏都没有试过找个类似的词来描述玩游戏过程呢，为什么非得找个原有含义的常用的词来乱用一下搞得自己也说不清楚、别人也听不清楚呢，这些你都答不上来吧，所以我可以原句奉还么。
【部分lol玩家不乐于使用”玩“、"打"来描述这个过程】
这你怎么得出来的？有谁说过？
部分lol选手、解说、观众就是这么做的，麻烦你去看看比赛、采访和新闻好么。
【尽管有时候这个词的原意会造成一些麻烦，比如”LGD运营不行“，无法知道这说得到底是LGD的原意运营（LGD俱乐部的管理等工作）还是新意”运营“（LGD选手打比赛的过程）】
你解读一个意思的时候不会联系上下文？断章取义就是你的特长？
没上下文的情况怎么办，事实就是会造成麻烦，难道你指望这句话永远都有上下文说明？那不也麻烦么。
LOL偶像化之路真是恶心。
莉莉橙 发表于 2015-10-19 18:36
不不不，你这概念一勺烩让我完全搞不懂你是真的接触过MOBA还是故意逗别人玩了
举例说，一个辅助用精妙的 ...
你这例子完全没有说服力，这是硬是要在打得好和运营得好之间在大局观上做出区分？那么首先你要搞清楚先后关系，打得好先存在而运营得好后来才出现。
那么在运营这词出现在lol之前：
一个辅助抢了ADC的经济，补刀手法再精妙又有什么用，你可以觉得他补刀功底好，但是不会有任何人会觉得他打得好，相反他的队友肯定都会指责制止他。上单放弃对线去游走导致对方上单CARRY住比赛也是同理。
在运营这词出现在lol之后：
一个辅助抢了ADC的经济，依然不会有任何人会觉得他打得好，如果非要找一个词去讽刺他的话那么用“运营“得好还算凑合。毕竟中国LOL队伍潜心研究运营后已经连S5的4强都进不去了。0：3也打不出来要被0:3.5。
还是那个LOL队员说得好啊，”对方运营太强了“。完了也不知道是BP强呢，还是对线强呢，还是带线推塔能力强呢，还是发育能力强呢，还是视野控制能力强呢。总之就是强，强在哪，强在运营啊。也就没有了具体需要改进东西。所以说还是LOL的队伍会运营啊，输了的比赛其实也可以是打得挺好的，输了可以是别人教练的锅，可以是辣鸡的锅，唯独不是自己的错。
事实上，一个圈子内的术语，并不需要也没有可能让完全没接触过这个圈子的人一看就懂。楼主对一个小圈子概念不解而提问，有人回答，答得对了大家认可，答得不对大家纠正，答得不全面大家补充，很健康的过程，为啥会演变成这帖子里的病态局面呢？
因为没有一个令人信服的明确回答。这么多人讨论下来意见不一，运营意思的最终答案竟然是”运营就是游戏获胜过程“。说到底，就是一个病态的乱用词引发的讨论，那又怎么可能脱离病态。
莉莉橙 发表于 2015-10-20 02:37
楼主发帖提问，二楼给出链接回答，然后楼主没再在这楼里发言过。怀着善意我猜测二楼或者之后某位坛友的回 ...
笑死了还学界。你配吗？你问问看楼里有几个是认认真真说你不该用“运营”的？
大多数恶心的刀狗只不过是来嘲笑你的而已。你一个这么简单的游戏也看不明白，胡子眉毛一把抓，最可怜的是刀狗来问的时候说了半天还是胡子眉毛一把抓。我是看不下去了来给你个台阶下哦，我多善良。
你喜欢这种东西，就要学会当刀狗不存在。刀狗嘲笑的东西多了去了，你要一样一样去管？后面这位绕词义的先生提供了很多笑料，不如你叫他少折腾点？
Nuriko 发表于 2015-10-19 19:18
说狗屁不通的是你，举狗屁例子的是你
倒要我先来说明？
学你队友的话，你算什么东西？你也配合我说话？
我的例子没有哪里不通，但是只看到你这大便堵脑子的思路不通
我举个例子，你说这例子不通，你又不说哪里不通，你是在家和你妈**习惯了吧，你说是什么就是什么，你让你妈趴下就趴下，你让你妈躺下就躺下，不好意西，我不是你妈，我没那习惯
你说我的例子不通，不该你来说明，该谁来说明
真是蠢的和狗一样，一点逻辑没有吗喜欢在那叨叨，问我算什么东西，我就是在你脸上拉屎的东西
你这种傻逼吧，讲理又不行，连骂人都不敢骂，喜欢东拉西扯一大堆，避开重点，然后就和自己赢了一样
把你的头按墙上，完事你也就自己抽自己两个嘴巴子，和他妈赢了一样
我突然发现原来这个帖子这么多楼..还在纳闷当时不是已经二楼给答案了么..进来一看就懂了.
莉莉橙 发表于 2015-10-20 02:37
楼主发帖提问，二楼给出链接回答，然后楼主没再在这楼里发言过。怀着善意我猜测二楼或者之后某位坛友的回 ...
说实话我也是因为好奇才进的这个帖，为啥我玩LOL的时候就没有碰到什么运营呢，到底是什么意思呢。结果全楼看下来并没有一个能被普遍认可的答案。2楼的链接里也没明确说出来运营到底是什么，只是列举了所谓影响运营的要素，但这些要素不就是游戏的基本内容么，后面有人总结说运营是游戏获胜过程，不就是玩游戏打比赛的过程么，那为什么又要不用“玩”和“打”而去用“运营”呢？意思完全一样而且更便于“言者表意、闻者会意”啊，所以我才又想知道LOL里运营这词的独特性和必要性。
这些疑问环环相扣逻辑清晰，并没有一点搅混水的成分，我只是想解决我的疑问，之前对词意等问题的辩论只是一种途径，真理总是越辩越明。不打算讨论解决别人的问题就不要回帖嘛，这是回谁看呢，你怎么想的谁会在乎。进这楼的人不就是想知道运营是什么，为什么LOL也会用到运营这个词么。你觉得别人优越感太高看他们不爽可以自行PM解决嘛。
dpheix1 发表于 2015-10-20 09:43
说实话我也是因为好奇才进的这个帖，为啥我玩LOL的时候就没有碰到什么运营呢，到底是什么意思呢。结果全 ...
继续捣糨糊，呵呵，其他的强词夺理我都不来理你
你先回答434楼的问题，我倒是看看你怎么解决自己给自己设的矛盾
还真有脸继续在这bb
Nuriko 发表于 2015-10-20 10:00
继续捣糨糊，呵呵，其他的强词夺理我都不来理你
你先回答434楼的问题，我倒是看看你怎么解决自己给自己设 ...
你434的问题答案在433啊，缺少了中间环节让人无法理解。说了几遍了都。
Nuriko 发表于 2015-10-20 10:00
继续捣糨糊，呵呵，其他的强词夺理我都不来理你
你先回答434楼的问题，我倒是看看你怎么解决自己给自己设 ...
你434的问题答案在433啊，缺少了中间环节让人无法理解。说了几遍了都。
yslzhc 发表于 2015-10-20 07:33
我的例子没有哪里不通，但是只看到你这大便堵脑子的思路不通
我举个例子，你说这例子不通，你又不说哪里 ...
哟，认真了
哪个傻逼说别人没道理又不指出哪里没道理，就会随口喷粪
完了还要人跟这个傻逼先说明自己有道理在哪里，还不许别人说他举的例子没道理，果真是毫无逻辑的脑瘫患儿
骂街就骂街吧，还要装着自己是来讲道理的，真tm恶心
不过你想恶心我的目的已经达到了，我看见你就跟看见排泄物似的，而且是还会主动贴上来那种，噫~
哦对了，关于你的举例错误，我学你的方式类比一个，比如你妈被狗上了，不叫上了，叫你妈被狗运营了。
你觉得这个比喻是不通顺的，我也觉得是不通顺的。
莉莉橙 发表于 2015-10-20 10:00
好一个解决疑问，你在这楼第一帖就归谬反讽，然后无止境的“乱套”、“乱用”之类的词汇往撸那边套还假装 ...
你爱怎么想就怎么想，我没必要为你的自卑感负责。还踩踩撸撸，搞得我自己没玩LOL一样，你这人真是逻辑混乱，典型的搅混水，不讨论问题麻烦以后不要引用我了，谢谢合作。
dpheix1 发表于 2015-10-20 09:43
说实话我也是因为好奇才进的这个帖，为啥我玩LOL的时候就没有碰到什么运营呢，到底是什么意思呢。结果全 ...
真是忍不住，完全废话连篇
rts出现了多久才有运营这个词的，非要得到你认可才能用？你算什么
你既然没否认2楼链接里的内容，既然【列举了影响运营的要素】，你不就是承认了运营的存在，如果不存在，怎么会有影响他的要素呢？还基本内容，你农民采矿就不是基本内容了？
到底有几个人不用“玩”和“打”，是他们彻底不用这两个字，还是在特定的情况下用运营来代替，大部分人平时是说去玩还是去运营？你拎清楚了么？你rts这么喜欢运营，我也没见人天天运营在嘴边。照你说意思完全一样，那rts怎么要运营，不去玩，去打呢？
还环环相扣，真是50岁的脸皮，10岁的智商。
你最近的几帖已经在回避rts这几个字了，而且从头到尾满口lol，却不提dota，到底是什么立场？
继续提醒你，回答434楼的问题
Nuriko 发表于 2015-10-19 16:39
对阿，我明白啊，你已经说过了，套上就行。
那为什么RTS套得上，moba套不上，仅仅因为moba没有正正经经 ...
既然你这么会无视433楼那我再复制一遍好了
不谈游戏，运营在现实中已经固有一个意思了，那就是“比喻机构有组织地进行工作”。不管是LOL还是RTS，你一个亚文化游戏，想要在游戏里也使用这样一个词，那游戏内容的某个部分首先需要很切合原意，而不是反过来让原来的意思去适应你赋予的新含义，因为这样会造成词语歧义，不了解游戏的人也根本理解不了。
RTS游戏中存在有常规意义上的需要运营的内容-> 听者可以由运营原意理解到建设、采矿、等非作战方面-》用来概括在资源获取和分配的部分->RTS的运营
LOL 并没有即常规意义上的运营-->运营原意和对线、BP、节奏把控等完全没关系，听者无法建立联系—X— 用来概括在资源获取和分配的部分->LOL的运营
缺乏关联的环节，所以RTS套的上，LOL套不上。
哪里说明了必须要“生产”没人说过必要要生产，我只说过需要关联得上的环节。
为什么只谈LOL不谈MOBA，MOBA里只有LOL广泛运用啊，hos和dota都不用这个词，选手解说观众都不用，那当然光谈LOL就够了。