本帖最后由 windtrack 于 2014-7-14 18:15 编辑
arion_00 发表于 2014-7-14 18:07
从你的回复可以看出来你根本没看我说的
仙剑5可不是随便拉一个没经验的团队做出来的，现在中国做单机游 ...
显然就是国产单机做的太差了，或者说，没有和其他游戏同步提高质量
95年的仙剑，96年的金庸，98年的阿猫阿狗，虽然品质不能抗衡欧美一线大作，但至少素质和日本二线小厂相比毫不逊色（TGL，Falcom），战略游戏也有铁甲风暴、傲世三国这种虽然算不上一线，但至少算是佳作的游戏。
你再看现在的国产单机，别说日本二线小厂了，能和独立游戏掰掰手腕就不错了。
windtrack 发表于 2014-7-14 18:11
显然就是国产单机做的太差了，或者说，没有和其他游戏同步提高质量
95年的仙剑，96年的金庸，98年的阿猫 ...
新公司在中国市场活不下去->市场没有新鲜血液注入->没有竞争->老公司坐吃山空混吃等死不思进取->游戏质量越来越不如人->玩家更不买账>新公司更活不下去
这就是我说的中国单机市场的恶性循环
贱人就是矫情。
arion_00 发表于 2014-7-14 18:18
新公司在中国市场活不下去->市场没有新鲜血液注入->没有竞争->老公司坐吃山空混吃等死不思进取->游戏质量 ...
奇怪了 梦宝谷 Gungho com2us是怎么在日本市场活下去的？
soursoul 发表于 2014-7-14 15:43
“你们连几十块钱活命钱都不愿意给”搞得跟血狮坑的人不多一样，作品垃圾没资格喊冤。
瞧瞧人家CD Projekt ...
巫师1代那个资金投资量换到国内游戏开发估计都要哭了……
垃圾食品有机器 只要按按钮就可以经营了， 卖的还不错。但也没见开麦当劳的抱怨大家管他叫垃圾食品
你开个饭馆，炒的菜超难吃，没人来。怎么不自己提高厨艺，反而是号召大家要支持你的菜，给你个机会。你谁啊？
炒菜抄不好就得挨骂没生意啊， 你滚去开家快餐店卖的火热那是你快餐店吸引人啊。做不好菜，你干啥都没人惋惜的。
lesangel 发表于 2014-7-14 18:53
【轩辕剑六外传】要出了
http://x.changyou.com/
本传简直就是垃圾游戏中的战斗机
本帖最后由 gil 于 2014-7-14 19:06 编辑
噗，S1的CU们总觉得按自己的口味做个游戏在国内就能大卖。以前确实也有人信这个，所以汉堂死了目标也差不多玩完了。
仙剑、古剑和轩辕剑还能卖是因为有市场认可的IP和固定用户，新做个单机品牌在这个市场下连骨头不都会剩一根
mhfdt 发表于 2014-7-14 17:06
为什么你们都知道在说什么……
虽然能放狗不过我还是想让人来解释一下……
前情提要什么的……
原po说自己从暴雪跳槽到网易，然后到腾讯
既然他发出这种感慨了，是不是说暴雪药丸！网易乙烷？
做游戏既不是偷又不是强也不是贩毒也不违反法律。满街都是垃圾游戏说明了需要垃圾游戏的人更多。
做游戏只是打分工吃口饭，别人做的东西不和你胃口你就要喷。那人家顺便喷喷你们用盗版当贼又有哪一点错了？
云腾 发表于 2014-7-14 18:51
垃圾食品有机器 只要按按钮就可以经营了， 卖的还不错。但也没见开麦当劳的抱怨大家管他叫垃圾食品
你开个 ...
恨不能为云片加鹅。
zexal5ds 发表于 2014-7-14 19:43
FC磁碟机是老任官方正版周边吧
是官方的 但正是因为磁碟机的出现 才大幅降低了FC盗版的成本 在后期卡带容量扩张前 磁碟机是最好的盗版媒介
呵呵，做不出像样的东西就不要怪别人不掏钱
故意混淆两个论题来给自己合理化而已，所谓的单机大作vs氪金手游，盗版vs正版
盗版充其量只是对市场有伤害，还远不到毁了市场的地步，更何况盗版和游戏素质之间不存在什么直接的关系；如果你说你做单机，被盗版害得市场不健康赢不了利，你转去做氪金手游，没啥问题，但这不是你做山寨圈钱垃圾氪金手游的理由，氪金手游一样有素质优秀的作品。不是你卖萝卜糕因为顾客群奇葩赚不到钱，你改卖能赚钱的煎饼果子，你就该用地沟油做煎饼果子，更别说你也没做出过什么秒杀鲍参翅肚的萝卜糕，有何立场说这话
另一方面，有心且有能力做好游戏的，那肯定可以在山寨+氪金的基础上保证相当的品质，只是如果你没有这样去做，那就是因为你不需要做到这一点也能挣到钱，跟盗版的环境没关系，换句话说，你只是在为自己没做好、故意做糟糕的东西骗钱找借口而已
而事实上，这种制作态度比盗版对游戏市场的长久伤害要大得多，盗版横行，不会让玩家群减少，但是劣质游戏充斥市场，在热度一降之后焉有后路？当然对这群人来说，现在赚到了钱吃香的喝辣的艹嫩的才是一切，既然这样，闷声去发财，少消费什么梦想和抨击什么盗版
地狱神探 发表于 2014-7-14 17:04
盗版对国产游戏唯一的损害就是让玩家不花钱玩上了日本美国游戏
大家都能不花钱吃洋大餐了 本帮狗屎 ...
Approved.
国内虽然付费率低，但人数不会少到支持不起几个独立工作室。
我习惯购买正版音乐，游戏自不用提，但近几年寥寥无几的让我愿意购买的国产游戏中还是 iOS 上的单机游戏占多数。国内传统游戏的开发经验比欧美和日本差几十年，玩家群体也不如平均年龄三十多岁的美国那样的国家，要在国内混智能手机自然是劣势最不明显的平台，且不论什么是「优秀的游戏」或「真正的游戏」，赚钱不是差动机，把不做「真正的游戏」怪罪到玩家群体头上，这不是个适合用咄咄逼人的语气大声说出来的漂亮想法。
只怕他们既做不出能入付费玩家法眼的「真正的游戏」，也做不出不那么烂的课金游戏。
GALLADE 发表于 2014-7-14 20:00
故意混淆两个论题来给自己合理化而已，所谓的单机大作vs氪金手游，盗版vs正版
盗版充其量只是对市场有伤害 ...
有心不代表有能力，有能力不代表有经验，想做出好游戏光有心有能力是不够的，就像我前面说的我朋友在做的游戏，他们有心有能力，但是没经验，做出来的游戏玩家不买账
arion_00 发表于 2014-7-14 20:11
有心不代表有能力，有能力不代表有经验，想做出好游戏光有心有能力是不够的，就像我前面说的我朋友在做的 ...
所以说，你做不出来好游戏跟市场和用户有啥关系
谁说经验不是能力呢？
arion_00 发表于 2014-7-14 20:20
市场和用户都更买账垃圾山寨游戏，于是不就出现了一堆顶楼那种我做垃圾我有理的制作人咯
一个做山寨游戏 ...
你在搞笑么？市场和用户都更买账垃圾山寨游戏？那是因为根本没有高品质的游戏可玩，厂商又通过各种营销手段拉用户。
氪金手游也有PAD这种做的好的，就算是国内玩家大把大把钱烧在PAD里的也不少吧
东西做得好总会有人认可，你觉得做叫好不叫座的东西活不下去那就别做了，这是你的自由。
windtrack 发表于 2014-7-14 20:24
你在搞笑么？市场和用户都更买账垃圾山寨游戏？那是因为根本没有高品质的游戏可玩，厂商又通过各种营销手 ...
高品质的游戏又不是天上掉下来的，而且怎么没高品质的游戏，上面有人提到的汉堂做的游戏，市场怎么就没把汉堂的那些系列养活到现在呢？
lhh_ah 发表于 2014-7-14 20:28
氪金手游也有PAD这种做的好的，就算是国内玩家大把大把钱烧在PAD里的也不少吧
东西做得好总会有人认可，你 ...
好游戏不是天上掉下来的，是需要之前的经验积累，把滚猴做PAD的那帮制作人在他们还没经验的时候就扔到中国市场让他们发展，他们不一定能活到做出PAD的那天，或者他们根本积累不出做出PAD的经验
你的意思就是要玩家给你们积累经验做出的垃圾买单么？我又不是制作人的爹，我凭啥给你买单。
arion_00 发表于 2014-7-14 20:35
好游戏不是天上掉下来的，是需要之前的经验积累，把滚猴做PAD的那帮制作人在他们还没经验的时候就扔到中 ...
国内环境是不怎么好，所以说想做还是不想做，还是由开发者决定的。如果说无法在这个环境中适应下去，想放弃就放弃好了，做赚钱的项目未尝不可，只是别摆出“不是我不想做好东西只是没人支持我”的态度。
玩家不可能说预见到这个开发者未来会做出好游戏，所以前期就无条件支持他的作品。就好比换成别的行业，你会选择一个用起来不是特别好但是厂家号称我们尽力了，我们下次会继续努力的产品，还是说选择一个更成熟稳定的产品呢？
本帖最后由 windtrack 于 2014-7-14 20:52 编辑
我觉得现在开发者需要摆正自己的位置
你要是养家糊口想赚钱，就别管做什么玩家骂什么，好好做你的吸金垃圾，赚到钱就是成功。
你要是想做精品，你就别把自己弄的跟个怨妇是的，怪市场怪玩家，几个人做的几百兆的独立游戏STEAM上卖的照样火爆，你怎么做不出来？
要么站着死，要么跪着挣钱，手里又没家伙，还想站着挣钱？
lhh_ah 发表于 2014-7-14 20:42
国内环境是不怎么好，所以说想做还是不想做，还是由开发者决定的。如果说无法在这个环境中适应下去，想放 ...
所以说现在的中国单机市场已经进入恶性循环了
arion_00 发表于 2014-7-14 20:20
市场和用户都更买账垃圾山寨游戏，于是不就出现了一堆顶楼那种我做垃圾我有理的制作人咯
一个做山寨游戏 ...
强行怪罪用户2
windtrack 发表于 2014-7-14 20:48
我觉得现在开发者需要摆正自己的位置
你要是养家糊口想赚钱，就别管做什么玩家骂什么，好好做你的吸金垃圾 ...
之前国内是不是有个人开发者做的手游被某个大厂山寨了然后卖得比原来的好？
gil 发表于 2014-7-14 19:02
噗，S1的CU们总觉得按自己的口味做个游戏在国内就能大卖。以前确实也有人信这个，所以汉堂死了目标也差不多 ...
汉堂死一部分是自己做死加上智冠原因好么……
你见过哪个CU向的游戏是需要每一本攻略和游戏手册教玩家退出商店或者找根本看不见的任务道具么？