沧海nog 发表于 2014-5-22 10:59
喷了，你们这都能战这么多楼，管他真实超级，独角兽的神棍就是什么都没表达所以难看，种子就是基神开无双说 ...
终于又看到了一个正常人！
没错！争P！
越争越蠢！
本帖最后由 zz_mps 于 2014-5-22 19:10 编辑
种就是超级系啦，两架机体干掉两大阵营的剧情不能更赞 独角兽神棍怎么了，Z、逆鸭不也一样么
月夜凝雪 发表于 2014-5-22 19:47
要说击坠数多就有问题的话二战那些王牌飞行员要哭了
整部片下来基拉有没击坠两三百？
...
人类的总机体数量加起来才几百，觉得这剧情更赞了
一路看下来战的真是痛快啊 所以说没事不要乱粉，粉了说不定要忙着给傻逼设定洗地，洗不成还搞得自己一身脏被当成傻逼
----发送自 Sony C6903,Android 4.4.2
月夜凝雪 发表于 2014-5-22 20:02
二战击坠数352兼从未负伤的埃里希·哈特曼表示弱爆了
这个。。埃里希·哈特曼4年出征一千四百〇四次积累的数据，
基拉大神瞬间五彩大炮就干掉几十架并且不杀一人，这真的不敢比
bigsnake17 发表于 2014-5-22 20:54
最强调整者为什么要和自然人一样？
不要无视世界观啊
原来是这样，我懂了种里上演的真是沉重的现实
不过动画片都以自己的世界观为前提的话，除了小黄书和加速世界可以编着都自我矛盾了
还会有其他例子吗
zz_mps 发表于 2014-5-22 20:31
这个。。埃里希·哈特曼4年出征一千四百〇四次积累的数据，
基拉大神瞬间五彩大炮就干掉几十架并且不杀一 ...
你上一张我一次干掉几十架的图吧。
煌·大和 发表于 2014-5-22 21:17
你上一张我一次干掉几十架的图吧。
http://ww4.sinaimg.cn/large/9addd434gw1egndmjkjp1g203p02sqfb.gif
SEED35集的时候，老图片了，HD里面倒好像不是这么表现的，我蛋疼去HD里看的时候数了下好像45上下
bigsnake17 发表于 2014-5-22 21:20
比如说UC
NT这么厉害，要高达这种射击和格斗的人型机器干嘛？
只要做精神力感应设备不就行了，放在要塞和 ...
是啊基拉大和这么厉害。。
zz_mps 发表于 2014-5-22 21:34
SEED35集的时候，老图片了，HD里面倒好像不是这么表现的，我蛋疼去HD里看的时候数了下好像45上下 ...
第一，这不是种是种命
第二，你就发张开火的图，连一个击坠都没看到简直意义不明
zz_mps 发表于 2014-5-22 21:34
SEED35集的时候，老图片了，HD里面倒好像不是这么表现的，我蛋疼去HD里看的时候数了下好像45上下 ...
第一，这不是种是种命
第二，你就发张开火的图，连一个击坠都没看到简直意义不明
煌·大和 发表于 2014-5-22 21:57
第一，这不是种是种命
第二，你就发张开火的图，连一个击坠都没看到简直意义不明 ...
相似的场景，我应该是跟SEED 35集16分25秒的镜头搞混了
老版锐减到20架，楼上说得好锁定又不是干掉，
表现只击坠6架，就是说基拉其他都打丢了，这么看起来的确很真实了
CE系列蓝波对CO的仇恨其实是有背景的
虽然总数其实不多，但其实CO本身就是一部分资产阶级才有足够资本去投资的后代
也就是说后代从一出生往往就拥有高富帅及必然会成功等等等等光环
想想这样的含着金钥匙出生并且持续成功的人类有着数千万并且繁衍了两三代
那么由此所产生的大量社会资源分配过度集中而带来的民粹问题也是可以预见的
世界观背景也介绍了针对CO的大量民粹主义的屠杀和压迫
在此基础上，形成两个互不认同对方种群
有恐惧着某一天对方会彻底将自己消灭（淘汰）而抱着“在被杀之前只好先动手去杀”想法的极端民族主义存在也就很正常了
以蓝波为首的族群不管是出于信仰问题还是宗教问题，在CE过去几十年内没有将自己的族群过度（进化）成CO就代表了他们会是最恐惧CO强大的一部分人
因为蓝波的高层都是有头有脸的人物，所以相比本来就是处于社会底层的人来说，他们才更忧惧于CO逐步增强的综合能力取代掉自己的社会地位掠夺走自己的财富。
利用这种情绪去挑起类似宗教种族灭绝战争虽然看起来很复古，但并不是非常不合理的设定
以剧中虎叔的立场和说话的语境来看
第一，这个战争的表象其实就是一场你死我活不做他想的种族主义战争，不论地联也好，ZAFT也罢，彼此越到上层，对立情绪越是明显，底层虽然也有激进分子，但几乎都是被挑动的群众。而上层人物对对方则是彻头彻尾的敌视和视作异类。
第二，虎叔是反对这种落伍的你死我活的以种族灭绝为目的的战争打法的，从他的几次作战行动都凸显了这一点，不是以消灭对手为直接目的，而是以剥夺对方战斗力为目标。这在刚才说到的背景内容下，大致也是合理的，并没有什么太过掉智商的问题。
UC的话，即便不看毒教授，从0079各种糊上去的设定来看，汤大基的选民主义本来也就是民粹的一种。只不过由于UC纪元对于超出一般人能力的NT的定义比较模糊，尚不明朗。所以其实不能完全和种一一对应。汤大基本人更像一个政治家而不是种族主义者，他的选民主义口号和论调本身也基本就是为了煽动而煽动。或者说，选民主义那一套偏种族主义的论点，汤大基本人是介于信与不信之间的。所以看起来比种的世界观要新一点，毕竟是模仿的小胡子，但真实性这个真不好简单类比。
并不是20世纪的东西就一定比更早年代的东西要来得真实
再话说回来，毒教授真正傻逼的其实还是盒子那么个东西，这个牛逼到爆的盒子里装得居然是那么蠢一条所谓宪法，居然惹得一堆人绕着这东西转本来就是从头到尾都是在扯淡。可以说这完全是大文豪傻逼到极致的产物。
但除此之外，我觉得EP7没什么问题。战斗表现神棍根本就无所谓，因为神棍与否本来就是为剧情人物服务。只要表现到了需要表现的剧情，塑造了需要塑造的人物，那神不神棍，有多神棍都不叫个事。
同理，鸡神一个人开机把所有敌人都摆平了，其实也不是问题，不就是棍一点么。种子后半段的问题是在于不杀，对于CE世纪的种族问题来说，不杀所能解决的仅仅是所谓“战争连锁”问题。却根本解决不了自然人调整者之间先天的不平等和由之带来的种族冲突。最终战大家杀了个痛快之后觉得杀够了杀怕了就不再对杀也很儿戏，虎头蛇尾差不多是种最大的问题了。当然后来又出了种命，虽然打算解决前作未决的冲突这点是可以认可的。但之后的剧情暴走让我不太想谈这个作品，后来牵扯进来的跌死替你计划就更是莫名其妙到了一定程度。而打完BOSS之后因为好人上台又万事OK的节奏可以说又回到了第一季的结尾，可以说对于世界观补完角度来看，种命是一部拍了白拍的作品，因为其实除了突然跳反的议长带来的跌死替你计划和之前打酱油的LOGOS，种命其实什么问题都没有解决。。。
喷火飞龙 发表于 2014-5-20 22:22
任何不给标准的比较都是耍流氓。
个人观感最真实系的还是08MS。
吃我一发穿山镭射啦
hamano_taiki 发表于 2014-5-22 23:04
CE系列蓝波对CO的仇恨其实是有背景的
虽然总数其实不多，但其实CO本身就是一部分资产阶级才有足够资本去投 ...
反正种粉们会告诉你们粉红叫co和ot ooxx啦，但是outframe astray好容易出了个coot混血又是个反派哈哈哈
xcross211 发表于 2014-5-22 23:41
反正种粉们会告诉你们粉红叫co和ot ooxx啦，但是outframe astray好容易出了个coot混血又是个反派哈哈哈 ...
其实种命这东西并不是在一个绕不开的世界观下
只要合理的编，解决掉根源矛盾的方法可以有很多种，虽然大多会比较理想主义或浪漫主义
但本来就是动画，没人会苛求得太严厉的
但它恰恰选择了最蠢的血统论。。。（好吧其实血统论不是正篇讲的而是补的外传之类剧情）
这就算对剧情神棍不严厉的我都要哑然失笑了
简直就是用矛盾根源本身来解决矛盾，一点积极层面的精神意义都没有
说这片拍了白拍，看了白看真是一点都不假
hamano_taiki 发表于 2014-5-22 23:51
其实种命这东西并不是在一个绕不开的世界观下
只要合理的编，解决掉根源矛盾的方法可以有很多种，虽然大 ...
哪怕选血统论都合适，用最古典的办法，一个co ot混血做牵线主角各种活跃就完了，但是全篇都是co刷时髦，你说你和平自由正义谁他妈信
bigsnake17 发表于 2014-5-22 23:58
除非科技发展到可以让意识不受肉体限制
不然肉体的巨大差别造成的矛盾是无法解决的
前半段异议不大
后半段不赞同，这只能说揭示了一层道理或者说一层创作人员的世界观价值观。而且是旧有的价值逻辑
并且这逻辑本身谈不上积极。。。要说这样的东西称之为积极层面那就无片不积极了
xcross211 发表于 2014-5-23 00:03
哪怕选血统论都合适，用最古典的办法，一个co ot混血做牵线主角各种活跃就完了，但是全篇都是co刷时髦， ...
其实只要凸显出人的品格优劣三观如何与血统无关，抛开血统贬恶扬善，哪怕满屏都是CO刷击坠我觉得问题也不大啦。。。
问题就在于%……&￥%
bigsnake17 发表于 2014-5-23 00:08
不过讲故事就是讲故事
非要故事有中心思想就是无聊了
这个只能说个人喜好不同了
在我看来没有思想的故事充其量只能算消遣
从片子的角度是难登大雅之堂的
即便商业上再成功
典型的例子就是0083，哪怕打得再激烈再精彩，我对这片依旧只能看看，或许作为一部承前启后补完年表的作品来说素质拔群，但终究不过是个卖弄右翼军阀主义的模型片罢了
bigsnake17 发表于 2014-5-23 00:11
没法实现啊，这个世界观下血统决定一切
血统最好的人的三观压制(老婆以外)其他一切三观
其实多一些OT三观正普通人的戏份就可以了
比如那个什么什么导师用个半话总集篇的角度从OT的观点审视一下战争和社会什么的
都比自上而下“我就是吊，碰到我三观正，你们不正的都食我大吊”要有意思得多
种命到最后的问题就是神仙打架，只不过是打赢的一派正好是三观略正的一派而已
和血统上CO就是吊一脉相承。。。到最后又回到了谁吊大听谁的。。。
Char_Aznable 发表于 2014-5-23 00:25
你不觉得拿astray婊seed就像拿0083婊79差不多性质么。
不觉得，因为后面洗西玛洗得够白
Char_Aznable 发表于 2014-5-23 00:29
穆拉弗拉格略表不服，我明明比绝大多数CO都要吊...
其实差不多，穆的家系比起普通自然人来说本来就不正常
Char_Aznable 发表于 2014-5-23 00:33
和西玛有什么关系？你这就像看了0083以后说高达系列认为吉恩势力是正义的一样...挑作者都不一样的外传婊 ...
西玛是外籍部队，就是被吉恩当作狗一样使的部队，今西就差没给她安个婊子的属性了。但是后面宇宙蜉蝣里直接洗白了，因为被当作替罪羊对吉恩恨之入骨，带着自己的兄弟饮恨沙场，一个狡诈背叛的女人一下子形象热血悲壮起来，你自己感受下吧
本帖最后由 xiluo3344 于 2014-5-23 00:57 编辑
hamano_taiki 发表于 2014-5-23 00:20
其实多一些OT三观正普通人的戏份就可以了
比如那个什么什么导师用个半话总集篇的角度从OT的观点审视一下 ...
放到世界观里去思考这个问题的话其实谁吊大听谁的还不是问题，关键是大家都听话了以后这帮吊最大的人能给出啥解决方案。。。。。。。。。。。。能想的到法子也就是怎么把这个脆弱的平衡好好玩下去就是