bigsnake17 发表于 2014-5-21 00:39
什么叫战略的行动计划？战略本身就是行动计划
你到底怎么看帖的
所以说啊，行动计划必然是实践性的
指导行动的思想=指导行动的战略=指导行动的理论体系
你把实践计划和理论体系画了等号还问我有什么问题？
实践计划和理论体系之间的等价关系到底是什么你说说看啊
justice 发表于 2014-5-21 00:42
我本来就是在讨论高达啊，说蓝波斯菊指导思想幼稚嘛。某发明家非得又是目的又是手段又是战略地歪楼也要赖 ...
那你走吧。 别回复此帖了。 我们都是ＣＥ粉屁孩呀。
大侠你时薪几千美金，不好意思了哈。
我们几个屁孩会努力继续发扬Ｃ．Ｅ的，谢谢！
沒看出LZ粉種子，倒像是個反串黑
引用第27楼句章居士于2014-05-20 18:11发表的:
引用:暗铁 发表于 2014-5-20 17:11CE一向比UC真实，UC那一堆机体居然只有三四十吨......
71.5吨，不谢。
----发送自 Sony M51w,Android 4.4.2
deatheye 发表于 2014-5-21 00:46
沒看出LZ粉種子，倒像是個反串黑
看ID，估计就素一钓鱼的
认为老虎对战争的定义“打到其中一方死完为止”是什么智商，人家是克莱因派，怎么会想杀光所有敌人，只不过当时和基拉讨论如何才能结束战争，自问自答了一种比较极端答案
bigsnake17 发表于 2014-5-21 00:44
你喜欢无视官设，无视中文
装傻就继续装吧
我不再跟进了
既然你说官设，那咱们就来看看官设：
bigsnake17 发表于 2014-5-20 21:20
蓝波斯菊的指导思想是 贩卖战争获取经济利益 和 利用金钱收买军队
ブルーコスモスは、それ自体が統一された組織や結社ではなく、反プラント、反コーディネイター思想とその主義者の総称である。「青き清浄なる世界のために」がスローガン。
bigsnake17 发表于 2014-5-20 20:14
先有杀光CO的目标，后有的蓝波斯菊
歴史上ブルーコスモスは、西暦時代末期〜C.E.初頭頃、アズラエル財閥が最大のパトロンとなって誕生した自然保護団体「ブルーコスモス」として出発した。そして、C.E.70年代初頭現在の今日「ブルーコスモス」と呼ばれる人々は、自然保護団体であるその旧ブルーコスモスに、カトリック教徒グループ、ムスリム等が集合して徐々に醸成され、シンパ同士が緩やかに結ばれた思想潮流（イデオロギー）であり、具体的な団体や結社ではなくなっている。
bigsnake17 发表于 2014-5-20 20:31
蓝波斯菊的操作手段是经济和军火
不是其杀CO的政治理念，这个一般人都不知道是蓝波斯菊的理念，谈何用来操作
また、必ずしも反コーディネイター的感情を持つ人間＝ブルーコスモスというわけではなく、心情的に同意同調しているだけの人間も多い。このためブルーコスモスはとても大きなグループにも見えるが、シンパの数が著しく拡大したC.E.68〜70年で、後述の盟主や、政界、軍の有力者の直接影響下にない末端の「自称」ブルーコスモスまで含めても、その自覚的構成員の勢力は数十万人程度であるという
初期の段階では人間への遺伝子操作により生み出されるコーディネイターの生命倫理違反を糾弾するプラカードを掲げたデモ行進等、市民運動が活動の中心であった。しかし、国際法で禁止されたにも関わらずコーディネイターが違法に生み出され続け既成事実化してしまったため、その存在をよしとしない人々が次第に過激化し、コーディネイターへの迫害やテロ行為を行う例も多くなっていった。C.E.73年の時点では、マスコミから「ブルーコスモス系」と報じられる反ザフト軍ゲリラも存在している。
構成員の国籍、年齢、職業はさまざまであり、社会のあらゆる団体に支持者が存在し、各国の政財界や軍部にも根を張っている。特に大西洋連邦の政治家や軍人にはジョージ・アルスターをはじめとするブルーコスモスの賛同者が多い。地球連合軍上層部にもウィリアム・サザーランドをはじめとして多数の賛同者がいる。決して多数ではないが、コーディネイターでありながら自らの複雑な出生関係などに悩み、ブルーコスモスのメンバーないし賛同者になった者もいる。
请问到底是谁一直在肆意脑补无视官设呢？
UC比CE高的也就38，普通士兵主角加上制作精良的OVA，本来就不是一般的TV版能超越的，UC TV版并没有明显好于SEED的地方。
但SEED在设定上没什么神棍的地方，UC的NT却是越来越神棍
bigsnake17 发表于 2014-5-21 01:20
那可不是普通的盾牌，那是可以抗要赛级火力的反光束盾
那个时段，高达的技术比旧时代舰船先进多了，听不懂 ...
原来AA级是“旧时代的舰船”
来咱们再看一段官设：
大西洋連邦軍所属の強襲機動特装艦。オーブ軍イズモ級宇宙戦艦をタイプシップとして、オーブの軍事企業モルゲンレーテ社と共同で開発された。ザフト軍が保有するMSの有効性を認め、それに対抗するべく開発されたG兵器と共にその運用母艦として、オーブの資源衛星ヘリオポリスのドックで極秘裏に建造が行われた。「ローエングリン」に代表される強力な火器群やラミネート装甲の使用、大気圏突入時に艦底部を気化性のジェルで覆うことで艦体の温度上昇を防ぎ、大気圏突入能力を持たせるなど、実験艦的な要素も強い。また、操艦機構もオートメーション化が図られており、少人数での運航が可能となっている。
陽電子破城砲「ローエングリン」
両艦首に1門ずつ装備されている陽電子砲。アークエンジェルに搭載されている武装の中で最も強力であり、右舷が1番、左舷が2番である。その設置場所から、前方の敵に対しての使用が前提となっている。ビームを生み出す陽電子チェンバーの補充に時間を要するため、連射は不可能である。試験装備であるため、劇中初期は「特装砲」と呼ばれていた。また、発射指示は基本的に艦の最高指揮官が行っていた。
絶大な威力を誇るものの、放射能が発生する事から環境への悪影響が甚大であるため、地上での発射には倫理的制限があった。この問題はオーブ寄航の際、環境への影響が少ない新型に交換された事により解決している。
看来您是有志成为官设发明家了？
本帖最后由 justice 于 2014-5-21 01:46 编辑
bigsnake17 发表于 2014-5-21 01:38
你那只眼睛看到我说AA是旧时代的了
不要用你的无脑来麻烦别人行不行
既然AA级不是旧时代的舰船，那我吐槽穆叔一面盾牌挡下主天使的正电子炮，您蹦出一句“高达的技术比旧时代舰船先进多了”是打算说明什么呢？这里面和”旧时代舰船“有什么关系吗？
按您的理论，高达和大天使代的船互殴是很难破防的。但AA的正电子炮可以轻松破防正面秒杀主天使，可见正电子炮的火力完全不是一般MS光束枪能比的。3年后密涅瓦碰到正电子炮台的时候还表示一万头草泥马在心头奔腾而过，小鸟为啥要钻坑道躲炮而不是架着“很难破防”的盾牌正面硬冲啊？按官设脉冲的盾牌不但也有对光束涂层，而且比好球的盾更耐打哟。
还是说您又要发明一个新官设，好球的小盾牌比一整艘主天使还要耐打几倍？或者又有“主天使的正电子炮是偷工减料的豆腐渣版”之类里知识要面世了？
bigsnake17 发表于 2014-5-21 01:38
你那只眼睛看到我说AA是旧时代的了
我说的是 旧时代的船顶不住光束，高达比旧时代的船先进多了顶的住，和A ...
旧时代舰船顶不住正电子炮（别偷换概念，我可没在说一般的光束），高达比旧时代的船先进就一定能顶得住？这又是什么逻辑？照这个逻辑二战坦克顶不住500磅炸弹，现代坦克比二战坦克先进多了所以就能顶住？
要高达能随便顶住正电子炮，小鸟吃饱了撑的钻坑道绕后去拆正电子炮台？这到底是谁在曲解啊？
煌·大和 发表于 2014-5-20 18:43
当然轻量化也不是W开的头，从F91开始的钢弹都很轻
几个例子
F91 7.8吨
你前面少了个1把，F91是1x吨来的啊
本帖最后由 justice 于 2014-5-21 02:02 编辑
bigsnake17 发表于 2014-5-21 01:57
你这个类比有什么意义？
傻不傻
旧时代舰船挡不住正电子炮，高达比旧时代舰船先进，所以高达能挡住正电子炮
二战坦克挡不住500磅航弹，现代坦克比二战坦克先进，所以现代坦克能挡住500磅航弹
会问“这个类比有什么意义”的人才真是傻不傻？
另外别转移话题，好球一面牌完全吸收主天使两门正电子炮的直击，到底真实不真实啊？
顺便问一句：我在212#指出您与官设矛盾的地方，为啥您选择性失明不回应了呢？到底是谁在无视官设啊？
对话渐渐进入了死循环，钻入了牛角尖，我现在就站着看看，不跟进
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:02
AA装甲和高达反光束盾不是一种原理
高达反光束盾对阳电子炮更有效
而且也是全毁了 ...
対ビームシールド
ビームを拡散吸収する特殊塗料でコーティングされた手持ち・前腕装着両用の盾。部材そのものも特殊な共振現象を起こす固有振動数を持った鋼材同士の複合金属で作られており、微細な振動を繰り返すことで、コーティングの効果と相まってPS装甲の弱点であるビームを屈折、拡散させることができる（ただし、装甲に用いるには不向きな素材である）。この盾はデュエル及びオーブ製のアストレイ系列機の物と同規格の大型タイプで、有効防御面が広い分大型火器との併用や接近戦時の取り回しにやや難があるため、ソード・ランチャーストライカー装備時は使用されない。
请问哪一句提到“高达反光束盾对阳电子炮更有效”了？或者您又要发明我不知道的官设出来了？
而且要说全毁，众所周知好球自身的对光束抗性比普通杂鱼MS好不了多少（官设：G兵器のビームライフルのような高出力のビーム兵器の直撃に耐えることはできない），完全吸收伤害以至于后面十几米远的AA毫发无伤主要功劳肯定在盾牌上。
所以我再问一次：是不是这一面盾牌比主天使的正面装甲还耐打？或者“反光束盾对阳电子炮更有效”的官设到底在哪？
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:04
是"先进也顶得住"，不是"先进所以顶得住"
你整个人生就活在曲解里吧
“先进也顶得住”这个结论还是您自己的发明啊？
哪条官设说过好球先进到能硬吃正电子炮了拿出来看看如何？
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:10
我上面已经回复过了
AA是吸收光束靠散热系统顶，对小型光束能顶很久，大型光束就完蛋，并且无视光束方向
我对您的个人发明没兴趣
哪条官设提到过这一点，拿出来看看。
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:14
是啊，但没有你所扯的 "所以"啊
别管这个结论如何，你扯的"所以"就是曲解，还弄个曲解版类比，傻不傻
所以您就只剩下拿个“所以”咬文嚼字来转进的本事了，傻不傻？
官设说高达盾的原理是反射，可没说过高达盾可以无差别反射一切光束。凡是能硬吃正电子炮的东西，官设里都会特别提一句，但反光束盾的官设里可没这条。
アカツキ
最大の特徴である黄金色の装甲は、「ヤタノカガミ」と呼ばれるナノスケールのビーム回折格子層と超微細プラズマ臨界制御層から成る鏡面装甲で、敵のビームをそのまま相手に跳ね返すことができる。極めつけには戦艦の陽電子砲の直撃にも耐えるなど、MS単機としては次元の違う防御力を有する機体である。ただし、実体弾に類する攻撃への耐性は通常装甲と同程度であり、デスティニーのブーメランで片腕が損傷する場面が見られた。
陽電子リフレクタービームシールド「シュナイドシュッツSX1021」
機体の上部に装備されているビームシールド。上部の3基の突起から電磁的なバリアを形成させ、ビーム砲や実体弾、さらには陽電子砲すら無効化させる。リフレクターの搭載位置は機体上面に限定されている為、防御時は極端な前傾姿勢を取る必要がある。ただし、発生機の一つでも破壊されるとリフレクターの形成は不可能となる。
不但如此，拂晓的设定里还特意提到“極めつけには戦艦の陽電子砲の直撃にも耐えるなど、MS単機としては次元の違う防御力を有する機体である。”
可见正电子炮根本不是随便一台“比旧时代战舰先进的”高达可以硬吃下来的。
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:17
官设为什么要提到哪一点？
把你的理由拿出来看看
说别人无视官设的也是你，说别人什么都要官设的也是你
所有能防御正电子炮的东西官设里都会特意强调一句，而且官设还强调拂晓能硬吃正电子炮是“与MS单机不在一个次元的防御力（您也可以再发明一个新定义证明“有盾牌的MS单机不算MS单机”）”。
来您可以继续转进，比如“官设凭什么每次都要说出来”或者“官设没说不代表不存在”之类。
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:24
到底是谁曲解出个"所以"来转进的啊
真是搞笑，一个转进的人 说别人制止他转进 是在转进
你的原话“旧时代的船顶不住光束，高达比旧时代的船先进多了顶的住”
然后您又告诉我前后两句之间其实没有因果关系，那您前半句是拿出来逗逼的？
一台对光束防御力和杂兵机相差无几的MS，加一面盾牌，可以完全吸收两门正电子炮的破坏力以至于身后十几米的AA舰桥毫发无损。这里面MS本身承受伤害的能力已经可以忽略不计了吧？或者您又要发明一个设定说“其实两门正电子炮加一起比57mm高能光束枪也厉害不了多少”？
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:29
不能无视官设 和 不能什么都要官设直接点明 有矛盾吗
你什么脑子？
是啊是啊，官设对您不利的时候就不能什么都要官设了。
比如212#的那些官设您到现在还是假装没看见，尽管那都是应您“不能无视官设”的要求而提出来的。
问题是能防住正电子炮的东西官设都会特别强调，但反光束盾里没这条。这是“官设凭什么每次都要说出来”还是“官设没说不代表不存在”还是“不能什么都要官设直接点明”啊？
太极八爪鱼 发表于 2014-5-21 01:52
你前面少了个1把，F91是1x吨来的啊
1X那是全装备，本体就7.8
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:33
你对中文的认识就是 逗号前后必须是因果关系？
当然不一定
有些人就是喜欢把两句毫无关系的内容用逗号连在一起逗逼我也没资格插嘴。
然后您又借咬文嚼字的机会把后半段内容忽略掉了。
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:36
212楼的问题你装什么傻，大家要求我别搭理你这些鬼话你没看到
反光束盾没有防御住阳电子炮啊
嗯嗯，一边要求别人不能无视官设，一边说别人贴出来的官设是鬼话
好球被余波毁灭了？那这个余波为什么能把对光束等同于没防御力的好球打个粉碎的同时却完全没有波及到十几米后面的AA舰桥？这从物理学上来说真实吗？
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:38
你对中文的理解是 逗号前后不是因果关系，就是毫无关系？
并列，转折都没学过吗，没念书书还出来现什么世 ...
所以说“旧时代的船顶不住光束，高达比旧时代的船先进多了顶的住”这逗号前后到底是并列关系还是转折关系，您自己说说看呀。
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:42
你为什么老是说什么好球？说的什么鬼话
STRIKE = 好球
你英语不好显然不是我的责任
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:42
你为什么老是说什么好球？说的什么鬼话
鉴于您大概又会拿好球这个词咬文嚼字来转移话题，我换普通一点的说法再问一遍：
STRIKE被余波毁灭了？那这个余波为什么能把对光束等同于没防御力的STRIKE打个粉碎的同时却完全没有波及到十几米后面的AA舰桥？这从物理学上来说真实吗？
bigsnake17 发表于 2014-5-21 02:44
先承认你的"所以"是在曲解，认个错，我们再谈别的
不成立的解释才叫曲解。既然你也承认逗号前后可以是因果关系，那么我把逗号前后理解成因果关系就完全成立，没有任何曲解可言。
如果您坚持主张“旧时代的船顶不住光束，高达比旧时代的船先进多了顶的住”逗号前后不是因果关系，那么就请您说清楚这前后两句到底是什么关系。