【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

thoutzan

我很不理解也很不爽的一點是，主教，老爸，萊納，有米爾，對於情報都是一種＂打死我也不說＂的態度，就好像真相是一道魔咒，一念出來地球就爆了似的。
希望謎底揭曉的時候別給人一種＂我草，不就這點破事嗎，幹嘛不早講＂的感覺

巴尔干炮

引用第932楼thoutzan于2013-06-10 22:19发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
我很不理解也很不爽的一點是，主教，老爸，萊納，有米爾，對於情報都是一種＂打死我也不說＂的態度，就好像真相是一道魔咒，一念出來地球就爆了似的。
希望謎底揭曉的時候別給人一種＂我草，不就這點破事嗎，幹嘛不早講＂的感覺

主教：打死我也不说
老爸：打了针就没影了，没时间说
莱纳：艾伦自己就没问到点上
尤弥尔：想说但艾伦不给力

其实真正符合的只有主教，但他也说了会把真相告诉女神

beer

引用第931楼ruio于2013-06-10 22:06发表的  :
引用 引用第929楼beer于2013-06-10 21:57发表的  :不会少吧，看高塔一役尤弥尔......

罐头古老不到哪去的，就算是脱水了，我见过五年的那么就猜它最多十年吧。
你说得对，尤弥尔既然主动问了赢应该就是她不知道的，不过她回答问题总是一股敷衍感，所以这里她确实知道哪些不好判断。
三人组应该还是不能在没光的情况下变身。阿尼不肯走进地道，其实那里她可以赌走下去就什么事都没有，反正后面艾伦变身也撑破了地道，她受困要变身地下空间是困不住她的。高塔战夜晚，不仅莱纳很紧张，贝特霍尔德也很紧张，而且没有要变身的举动，直到上面有人贴的那一页，但是那一页是日出之后的事，之前有很明显的旭日，那一页光暗对比也很明显。

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ruio

罐头不是古代，但是文字应该是以前的。如果外传与名字的neta是真，那么尤尼尔起码也有100岁了，而且那个是古城，按罐头的保质期，食物是近年放进去的，问题是谁拿罐头到古城？如果是住在最初建立城墙的人，那保存的也太久了。。不过也没说那罐头没过期就是  。另外如果尤没说慌，很大可能就如我上面所说，山奥对家乡的位置失去了记忆，照应贝特之前说没了记忆。

奇怪的是山奥没有要艾伦入队的意愿。他们之前不知道艾伦的存在，实际上从他们知道艾伦能变巨人堵门后，就基本没再见过艾伦。如果他们知道艾伦是特别的，与他们的特别之处在哪？看不出来。
如果他们只想要能变巨人的人，之前他们不知道尤是巨人，就是说只带走艾伦即可。现在既然尤皈依到他们那方，艾伦应该就不是必要的了。

从这话来看，那个敌人是谁的关键情报，是要加入到他们那方才能让你知道。尤也是知道这一点，而不再告诉艾伦了

另外，按作者的尿性，特意让山奥和之后归顺的尤尼尔不知道阿尼的事，他们得知阿尼被抓后，肯定不会“啊，这样啊，那是她自己的失败”这样，要知道现在能救阿尼的就只有他们2个了。我猜他们会为了救阿尼回到城中。

yellowboat

引用第931楼ruio于2013-06-10 22:06发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶楼 .. :
尤知道文字的读法，大概是和古老民族有关。不过如果尤知道猴子是什么，没理由会主动问山奥组，如果山奥组问她她敷衍到是好说。自己知道又想敷衍就没理由会提出来

在艾连问尤弥尔关于猩猩巨人情报的时候，尤弥尔就解释了不少，像夜行巨人是猩猩弄出来的，莱纳他们要跟着猩猩找到回故乡的路之类的，我觉得尤弥尔知道个八九成了。有时候故意问自己知道答案的问题也是套话的一种方式，可能她想从莱纳和贝特那里问出点别的或者确认些什么。就好像警匪片里大概知道谁是卧底，然后突然问一句“我们中间好像有卧底”来观察对方反应一样。

klzxs

现在想想，猩猩为什么要去那个古城呢
古城里面有墙内人看不懂的文字，也许是以前敌对势力的据点之类的？
还有那猩猩认不认识莱纳，胡佛两人组？
进攻可能就是单纯的测试人类的战斗力（还特意弄死马
认识的话可能是要让在场的人类全灭好让巨人组逃走？（可搞不好两个人就要死了
不认识...那两个人的反应不对啊

ruio

引用第938楼klzxs于2013-06-10 23:12发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
现在想想，猩猩为什么要去那个古城呢
古城里面有墙内人看不懂的文字，也许是以前敌对势力的据点之类的？
还有那猩猩认不认识莱纳，胡佛两人组？
进攻可能就是单纯的测试人类的战斗力（还特意弄死马
认识的话可能是要让在场的人类全灭好让巨人组逃走？（可搞不好两个人就要死了
.......

他这次的目的应该就是侦察把，实际上他来没干什么，拿到了立体机动就走了

这肯定也是个伏笔，以后看来会出现：
1：武装过后脖子防止被立体机动砍杀的巨人
2：武装了巨人用立体机动的巨人

klzxs

目前的信息给我的感觉是
猩猩和尤米尔是外国人
巨人3人组是本国人，不过被敌对势力说服了来攻击现在的王国
莱纳和胡佛还好
阿尼就是一副自己的家人受过高层的迫害的样子

klzxs

巨人用立体机动的意义是啥啦！

巴尔干炮

引用第936楼ruio于2013-06-10 23:08发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
罐头不是古代，但是文字应该是以前的。如果外传与名字的neta是真，那么尤尼尔起码也有100岁了，而且那个是古城，按罐头的保质期，食物是近年放进去的，问题是谁拿罐头到古城？如果是住在最初建立城墙的人，那保存的也太久了。。不过也没说那罐头没过期就是  。另外如果尤没说慌，很大可能就如我上面所说，山奥对家乡的位置失去了记忆，照应贝特之前说没了记忆。

奇怪的是山奥没有要艾伦入队的意愿。他们之前不知道艾伦的存在，实际上从他们知道艾伦能变巨人堵门后，就基本没再见过艾伦。如果他们知道艾伦是特别的，与他们的特别之处在哪？看不出来。
如果他们只想要能变巨人的人，之前他们不知道尤是巨人，就是说只带走艾伦即可。现在既然尤皈依到他们那方，艾伦应该就不是必要的了。

.......

看这格，莱纳最感兴趣的是地下室，艾伦本身应该是次要的，不然就不会临时改变主意去调查兵团了。

ruio

引用第941楼klzxs于2013-06-10 23:19发表的 回 939楼(ruio) 的帖子 :
巨人用立体机动的意义是啥啦！

过墙啊

yellowboat

引用第932楼thoutzan于2013-06-10 22:19发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
我很不理解也很不爽的一點是，主教，老爸，萊納，有米爾，對於情報都是一種＂打死我也不說＂的態度，就好像真相是一道魔咒，一念出來地球就爆了似的。
希望謎底揭曉的時候別給人一種＂我草，不就這點破事嗎，幹嘛不早講＂的感覺

教团有着 “即使被杀也不会说出秘密的使命感” 教团目前看来还是站在人类一方的，从人类逃进围墙里这100多年秘密都没泄露，可见教团和人类领导中心的信仰力量非常强烈，而且有可能秘密不是简单地公布开来人类就能得救。主教也说了克里斯塔的族人有权力知道并且决定是否公开秘密，这个条件在教规里被允许，但是克里斯塔他们一族也从来没人出来说秘密。

老爸打了一针就消失了，行踪到现在作者都没交待，艾连也只回忆出了老爸说的“打过针后你会有记忆障碍”，说不定其实老爸跟艾连说过很多，只是艾连想不起来了而已呢，然后在之后的剧情里艾连一点一点地回复记忆碎片，当然这也是各种作品里很常见的描写手法了。。。

莱纳他们看起来是要把艾连“抓”回去，说服艾连入伙的欲望不是很大，所以自然也不会透露多少东西了。

46话里尤弥尔说的东西已经不少了，可是艾连和莱纳的争吵，加上尤弥尔解说出了莱纳的精神弱点激怒了莱纳，莱纳以克里斯塔的性命对尤弥尔进行威胁。本来尤弥尔应该是打算联合艾连逃离的，但艾连的幼稚表现让她失望，在不继续激怒莱纳他们的前提下，尤弥尔就选择不继续说话了。

灵魂收割机

引用第943楼ruio于2013-06-10 23:21发表的 Re:回 939楼(ruio) 的帖子 :
过墙啊

想象了一下一群巨人用立体机动翻过城墙的画面……

ruio

引用第942楼巴尔干炮于2013-06-10 23:20发表的 Re:Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :



看这格，莱纳最感兴趣的是地下室，艾伦本身应该是次要的，不然就不会临时改变主意去调查兵团了。

这可不一定，首先莱纳是因为艾伦本身还是地下室留在调查兵团还不清楚。现在莱纳说要带他回故乡，却一句没向艾伦提过地下室在哪。如果他们真那么想知道，就不会回故乡而是直接带艾伦去西干西纳。
同时，如果是即时决定去调查兵团，那阿尼的行动就奇怪了。阿尼是没跟他们两个商讨后自己继续去宪兵团的，她不知道他们是否留在调查兵团，起码对于阿尼来说，地下室不是必要的

klzxs

其实猩猩的话可以很简单的把巨人丢过城墙吧，反正也不会摔死（没什么效率就是了
古城战的时候轻轻松松的把石块丢到了百米外的调查兵团和马棚上

yellowboat

看完动画第十集，意外地发现那要拿来堵门的石头好圆呀，印象中漫画艾连是扛着石头走，所以才容易被攻击吧？怎么不滚着石头推过去呢这样停下来反击也容易，滚动的石头还能拿来当压路机

巴尔干炮

引用第946楼ruio于2013-06-10 23:25发表的 Re:Re:Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见 .. :


这可不一定，首先莱纳是因为艾伦本身还是地下室留在调查兵团还不清楚。现在莱纳说要带他回故乡，却一句没向艾伦提过地下室在哪。如果他们真那么想知道，就不会回故乡而是直接带艾伦去西干西纳。
同时，如果是即时决定去调查兵团，那阿尼的行动就奇怪了。阿尼是没跟他们两个商讨后自己继续去宪兵团的，她不知道他们是否留在调查兵团，起码对于阿尼来说，地下室不是必要的

从这话来看，莱纳和胡佛是因为猴子的出现才看到回故乡的希望，也就是说他们之前并不知道故乡的方位，所以当时更感兴趣的应该是地下室，莱纳可能认为到了那就知道故乡的情报了。
至于阿尼，的确她当时选择了宪兵队，但别忘了，从那之后到平原作战前隔了一个月的时间，显然这段时间里三人组是商议过的，至于说了什么只能等了。

yellowboat

平原之战，艾连的方位还是莱纳告诉阿尼的。

ruio

其实现在整个故事最难猜的还是三人组的动因。其他的话都说能安一个理由进去，三人组的动机还真是放什么理由都感觉不对
这个动机恐怕是连尤尼尔都不知道的。。

神父不说可以因为城墙都是巨人是又人类试验而成的人类知道后会引起整个世界恐慌逃离这个城墙，大概除了王族与他们教会是没人知道城墙不是现在的人建造的。
尤尼尔隐藏身份是因为他自己是巨人，知道女神的身份后就知道以前一直统治人类知道真相的王族被另一个势力打败了，她要保住最后这个与她有关的血脉。

而三人组的回故乡，为什么就比毁灭人类更重要？要知道毁灭人类他们也没地方生存了。。而且看他们三人，也不是说被人要挟家人就为了自己几个人而要放弃其他人利益的那种人，起码莱纳并不是这样。而且要挟的最大问题是，他们凭什么相信毁灭人类后他们的被要挟物就没事呢。。。如果是想回某个地方，对人类说出来让人类帮助他们不更加好

ruio

引用第950楼yellowboat于2013-06-10 23:40发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
平原之战，艾连的方位还是莱纳告诉阿尼的。

这个没关系，就如楼上所说，中间有一个月，完全可以联系。关键在阿尼走时并不知道他们要留在调查兵团。如果3个人都去了宪兵团，那地下室就不能知道了。但是阿尼还是去了。起码在阿尼眼里，去内地比去地下室更有机会达成目的
而且，要知道地下室，去了调查兵团就一定知道吗？完全不是这样啊。就如很多人所说，他们可以3人都出动在平原就夺走艾伦逃走，但明显，他们还想再继续装下去，才只派阿尼出动。
再来，他们不知道地下室有啥，为啥就那么能确定带走艾伦目标就能完成，不再需要毁灭人类？万一只是放着他们都知道的情报呢？

丘萤之光

引用第939楼ruio于2013-06-10 23:17发表的 Re:Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
他这次的目的应该就是侦察把，实际上他来没干什么，拿到了立体机动就走了

这肯定也是个伏笔，以后看来会出现：
1：武装过后脖子防止被立体机动砍杀的巨人
2：武装了巨人用立体机动的巨人
.......

巨人用立体机动。。。还给不给普通人活路了

klzxs

是5年前被卷入
不过普通来说是5年前的巨人入侵导致贵族的纷争吧（说不准就是了

ruio

竟然比我先找到了

你认为巨人都入侵了血族还在互相内斗么。。。
5年前是个很微妙的时间点。。。
巨人100年没入侵，突然入侵了。。血族100年没内乱，突然内乱了。。。
要说哪个先哪个后，我觉得后者引起前者的几率更大。。

klzxs

这个...虽然不知道前后顺序啦
不过要问巨人入侵的情况下他们还有没有可能内斗....这肯定有啊

burodain

引用第958楼klzxs于2013-06-11 00:36发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :

是5年前被卷入
不过普通来说是5年前的巨人入侵导致贵族的纷争吧（说不准就是了

去翻了下原版，翻译弄错了，是3年前不是5年前

灵魂收割机

你的头像和邮箱验证没弄，外链没起效。

phlyingpig

巨人果然还是要看一下原版才行，别说翻错的，作者可能字里行间塞了什么伏笔但是翻译的时候不知道可能翻不出来

莱纳他们不知道怎么回家乡好奇怪啊，难道说艾伦他爹起的作用就是给巨人们打针让他们失忆？但是他们又记得被巨人入侵什么的往事
这么说艾伦到底是不是猎人医生亲生的

说起来阿尼爹地那句话好奇怪啊，明显预料了周围的人都会和她敌对，也知道了阿尼会远离家乡？但是如果他们那群人都会变巨人的话，又怎么会“全世界都是敌人”呢，想不通

yanbo8502

对于这两集动画拖戏很不满，有时候漫画几个格子一堆文字就解决的事情，动画可以拖十几分钟，不知道巨人原作这几集的剧情是不是这样？

顺便问一下，这集影帝三人组听到有人喊城墙破了的时候大喊糟糕，是装的，还是真的破坏了他们的什么算盘？

burodain

激活邮件收不到，于是换了个相册，现在看得到了么？

ruio

气死我了

灵魂收割机

现在可以了，费心了。

zhouchuenan

现在漫画的展开由原来单纯的“你杀了我妈我便是要把你轰杀至渣呀！”的格斗漫画变成了现在不温不火的势力分析推理漫画，这最新一话的阶级冲突由莱纳的一句：“你觉得这个世界有未来吗？”上升到了新的高度，让看官们和艾伦一样，产生了“你说这个谁懂啊”的共鸣，从新的一话里艾伦问了好几个“谁是敌人”就看得出来，他实在是憋了太久了。不过现在应该是作者还在铺垫蓄力，我希望艾伦最后知道真相了，也能像阿修罗一样对最终BOSS脸上结结实实地来上一拳，让本作回归MMA的王道路线。

klzxs

打脸妥妥的

顺便

yanbo8502

引用第969楼zhouchuenan于2013-06-11 12:54发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
现在漫画的展开由原来单纯的“你杀了我妈我便是要把你轰杀至渣呀！”的格斗漫画变成了现在不温不火的势力分析推理漫画，这最新一话的阶级冲突由莱纳的一句：“你觉得这个世界有未来吗？”上升到了新的高度，让看官们和艾伦一样，产生了“你说这个谁懂啊”的共鸣，从新的一话里艾伦问了好几个“谁是敌人”就看得出来，他实在是憋了太久了。不过现在应该是作者还在铺垫蓄力，我希望艾伦最后知道真相了，也能像阿修罗一样对最终BOSS脸上结结实实地来上一拳，让本作回归MMA的王道路线。

谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是消灭巨人的首要问题

ruio

分清敌友是消灭巨人[strike]中国革命[/strike]的首要问题