【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

03e7

引用第754楼beer于2013-06-02 00:20发表的  :

对，这也是我按照猜想推理下去无法解释的bug，问题是韩吉那里指出巨人的举动不是杀人而是吃人，很难想到有什么样的原始目的会导致吃人，巨人里文明也进入了封建社会不会有原始社会里那种吃人习俗，所以怎样都不好解释。
而且番外二里那个跪拜的巨人被问了一连串问题后又突然发狂了，似乎对目前的人类有着仇恨。所以当初变成巨人的目的应该是仇恨和饥饿混杂。
其实要是对艾伦堵门那次刚开始为什么失控有更多解释就好了，这个应该是巨人化怎么保有智能和人格的线索。

.......

这么说吧，目的不是“吃人”，而是“把人放入胃袋中”（如果那个真的是胃袋的话）

beer

引用第758楼zerona于2013-06-02 11:58发表的  :
对了，有人算过美工刀的实际损耗吗？ 以兵长的能力算，杀2个巨人就要换一次（动画表现）那精英士兵也就是6-8只巨人而已，普通士兵基本上是3-4只（实际上砍一只然后断了就没之后了）最多了。实际上和士兵一样完全消耗品啊。

就是消耗品，调查兵团出城都会带补给的，包括立体机动的气体和刀刃，也有专门负重的马匹和队伍。打女巨人那里团长就有叫兵长去补充。
而且他们的战法不是杀巨人，而是放风筝一路跑把巨人的力气耗尽追不上来

诶？好像不对，那这个番外篇他们在旧城区和巨人搞啥？

klzxs

女巨人那只是表示她受的伤已经治完了

巴尔干炮

哈哈，不愧是身体比头脑先行动的艾伦，一醒过来就要战啊。

yellowboat

引用第772楼beer于2013-06-03 11:25发表的  :

就是消耗品，调查兵团出城都会带补给的，包括立体机动的气体和刀刃，也有专门负重的马匹和队伍。打女巨人那里团长就有叫兵长去补充。
而且他们的战法不是杀巨人，而是放风筝一路跑把巨人的力气耗尽追不上来

诶？好像不对，那这个番外篇他们在旧城区和巨人搞啥？

应该是清除巨人确立据点吧。漫画后面有提到调查兵团5年内在外面建立了不少据点，无人城镇拿来当据点再好不过了，把游荡的巨人清一清，然后把物资放里面，下次经过的时候就可以快速补给了。

特拉赫斯

没有其他人和我一样觉得神谷配兵长有点违和吗..感觉应该是更低沉的样子
另外画伯明显该去配韩吉啊

赤色彗星SE

不吃其他动物只吃人类  

99%是什么环保啦，净化地球杀光人类之类的理由

哥特式lolita

引用第776楼特拉赫斯于2013-06-03 23:26发表的  :
没有其他人和我一样觉得神谷配兵长有点违和吗..感觉应该是更低沉的样子
另外画伯明显该去配韩吉啊

好像觉得违和的挺多的，主要都是觉得正派过头吧

gunsou

引用第778楼哥特式lolita于2013-06-04 00:44发表的  :

好像觉得违和的挺多的，主要都是觉得正派过头吧

是否有腔调就要看审判以及审判之后的一两集了

klzxs

前传不是说立体机动的发明吗？我记得是....70年前？

beer

引用第781楼klzxs于2013-06-05 12:03发表的  :
  前传不是说立体机动的发明吗？我记得是....70年前？

前传有两本小说，第一部讲发明立体机动，第二部讲一个出身奇特的主角，上一贴回的时候我没看第一部，因为之前讨论合理性的帖子里老说第一部讲立体机动的技术细节以为很闷就没看，不过具体的时间轴原来是在第一部里提到的。
时间轴：巨人出现，人类躲进墙内——三十多年后（前传一）立体机动发明，第一次杀掉巨人——十三年后（前传二）
修正之前说的，调查兵团不是前传二才有第二次远征，一直都有墙外调查，但是有成果的第一次远征是前传一里的那次，不过因为违反命令墙外调查被禁了十三年直到前传二。
前传一感觉就好象死了艾伦之后的阿明和三笠继承死志一样

thoutzan

原来还有拜巨人教这么神棍的玩意啊

引用第783楼vints于2013-06-05 13:57发表的 :
小说还有第三本吧，接着第二部讲那个出身奇特的主角加入训练军团然后杀巨人的事，不过这本没台版也没日版扫图

我嗅出了外传和OVA的味道……话说出身奇特是指什么乜

mignlon

小说有台版扫本吗

ruio

正传不还有拜墙教嘛，而且他们才是知道真相的一群，现在墙内的普通人不知道城墙不是他们起的

beer

引用第784楼thoutzan于2013-06-05 14:06发表的  :
原来还有拜巨人教这么神棍的玩意啊

我嗅出了外传和OVA的味道……话说出身奇特是指什么乜

不及漫画的拜墙教神棍，起码看起来不知道多少墙和巨人的内幕，单纯是面对不可战胜的自然灾害发疯了的一群神经病
出身奇特是因为那个主角是老妈怀着他被巨人吞下去，在巨人的胃里出生又被吐出来，被人冠了“巨人之子”的名号

，而且不知道为何从小被铁链锁住但是一身肌肉反应敏捷神经肌肉居然没萎缩（不过前传里所有男人都浑身肌肉）

说到外传，BD附带的那几个还是视觉小说，不知道要怎么搞，要是不爆料只能出三笠收集艾伦的胖次和李白打扫城堡这样的游戏了吧。

引用第785楼mignlon于2013-06-05 14:09发表的  :
小说有台版扫本吗

前两部有台版，淘宝上有卖

gunsou

说起来感觉动画出到马可火化那段后，应该会有人做哀战士X巨人的amv了吧。。。我觉得哀战士的歌词挺搭的

巴尔干炮

看来莱纳不再是一名纯粹的战士和女神对他的照顾有关。

nanrendu

轮回梗要开始了么

purdre

详细点的剧透


進撃の巨人　46話

目覚めたエレン。自分の両腕が完全に再生しないことに驚く。隣のユミルも同様。
どうやらライナーがやったらしい。

エレンは腕を噛み、再び巨人になろうとするが、ユミルに周りを巨人に取り囲まれているぞと止められる。

ユミルがライベルに、あんたらは私達をこれからどうするつもりだと問うと俺達の故郷に来てもらうと前の言葉を繰り返す。
そして、周りは巨人だらけだから、とにかく夜まで待てと付け加える。

頭の中で、どうやったら逃げられるか、調査兵団はどうなったかと思いを巡らせるエレン。

と、ユミルが城の巨人は夜なのに平気で動いてたぞとライナーに問うと、ここの巨人は夜には動けない。そんなこと
お前ならわかってんだろユミル、と返答。

そういやユミルはなぜ巨人になれる…と疑問を浮かべるエレン。とにかくライベルやユミルたちから
情報を引き出すことにする。

しかし何からどうやって探ればいいと思案するエレンの横で、ライナーに水を求めるユミル。
するとライナーはこの状況だと無理だと一蹴。そして、そういや昨日の午前から飲まず食わずだった。
まぁ幸い壁は壊されてないし、ひとまずは休ませてもらいてぇもんだ。昇格の話はその後でいいと
ふざけたことを言い出す。

当然周りはポカンとするが、ライナーはまるで気にした様子もなく、大砲をもってきてくれた助かっただの
クリスタは俺に気があるだのまるで自分が巨人であることを忘れたかのような振る舞い。



ライナー
「で、そのあとのクリスタなんだが・・・
ありゃどう見ても俺に気があるよな？
実はクリスタはいつも俺に対して特別優しいんだが―」

「おい・・・・」


当然ブチきれたエレンは、てめえふざけてんのか、殺されてぇんなら普通にそう言え！と叫んだ。

そんなエレンに、ありゃどう見ても普通じゃねぇといい、何か知ってんならいい加減黙ってないで何とかしてやれよと
体育座りに声をかけるユミル。

体育座りが、ライナー、君は兵士じゃないだろ。僕らは戦士なんだからと諭すと、我に帰ったライナーはあぁ、そうだったなと
言って座り込み、片手で顔をおおった。

支離滅裂なライナーの様子をユミルが解説する。
おかしいと思ったよ。壁を破壊したやつが命懸けでコニーを助けたりなんてしてな。
自分が矛盾したことをやってんのに無自覚だったんだよ。おそらく本来は壁の破壊を目的とする戦士だったが
兵士を演じて生活するうちにどちらが本来の自分かわからなくなった。
その結果、心が分裂し、記憶の改ざん、話が噛み合わなくなることが多々あったって様子だな。体育座りさんの呆れ顔を見るに。

なおも解説を続けようとしたユミルだったが、ライナーが黙れ口を閉じろというと。悪かったよ。詮索が過ぎたと引き下がった。

当然そんな解説でエレンが納得するはずもなく

なんで被害者面してんだお前は。あの日どういうつもりでオレ達の話を聞いていたんだと、
入隊当初に車座になってエレン、アルミン、ライナー、ベルトルトと語ったことを持ち出す。

そして、体育座りあらため、なぁ…ベルトルト。お前だよ腰巾着野郎と声をかけ、母さんが巨人に
食われたときの話をきいてどう思ったんだと問う。
それに対し、あの時は気の毒だと思ったよと、まるで他人ごとのような腰巾着。


エレン
「お前が蹴り破った扉の破片が俺の家に直撃したから、
母さんは逃げられなかったんだって・・・」

「知ってるだろ？話したもんな？どう思った？」

「あの時・・・どう思ったんだ？」

ベルトルト「・・・あの時は･･･気の毒だと思ったよ」

エレンは一瞬ポカンとし、
あぁ…ようやくわかったよ。お前らは兵士でも戦士でもねぇよ。ただの人殺しだ、大量殺人鬼だと責める。
んなことわかってんだよお前にわざわざ教えてもらわなくたってとキれるライナー
じゃあ一丁前に人らしく悩んだりしてんじゃねぇよとキれ返すエレン。

完全に開き直ったライナー

その人殺しに何を求めてんだよお前は！？反省して欲しいのか！？謝って欲しいのか！？
殺人鬼に「人殺しは悪い」って説教をタレたいのか？それでお前は満足かよ？もうお前が知る
俺らはいねぇんだぞ！？泣きわめいてすむならそのまま喚き続けてろ。

エレン、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ後、
そうだな…オレがまだ…甘かったんだ。オレは頑張るしかねぇ頑張って
お前らができるだけ苦しんで死ぬように努力するよと宣言。
全く表情の変わらない腰巾着。顔をそむけて苦そうな顔をするライナー。

そこでユミルが口を開く。
そうじゃねぇだろ…そんなガキみてぇなこと言ってるようじゃ期待できねぇよ。
そんなちっぽけなもんを相手にしてるようじゃ到底敵いっこないって言ってんだよ。とエレンを諭す。
そしてライナーに問う。

あの猿は何だ？

するとライナーは猿？何のことだ？と返す。
ん？知らなかったのか？その割にはあの時のお前ら二人して、ガキみてぇに目ぇ輝かせて見てたよな？あの猿をとユミル。
その言葉に無表情にユミルを見返すライ腰。

なんだ「さる」ってと尋ねるエレンを制し
その猿って「獣の巨人」が今回の騒ぎの元凶だよ。壁の中に巨人を発生させたんだ。目的は威力偵察ってところかな。
こいつらが目指してんのもそいつの所さ。そいつを目指せば、お前らの故郷に帰れるんだろ？とポロりと重大なことを言い出すユミル。

当然エレンは知っていることを全部放せと詰め寄るが、私にも色々都合があるんだとユミルはいい、
ただなぁエレンあの2体をやっつけて終わりだと思ってんなら、そりゃ大きな勘違いだと答える。
敵は何だ！？とさらにエレンが問うと、ユミル
敵？そりゃ言っちまえばせー

とネタバレしそうになったところでライナーが制止。



ユミル
「ただなあエレン。あの2体をやっつけて終わりだと思ってるんなら、
そりゃ大きな勘違いだ。」

エレン「敵は誰だ！？」

ユミル「敵？そりゃ言っちまえばせ―」

「ユミル！！！！」

そして

お前はこの世界に　先があると思うのか？

ライナー「そこまでわかってんなら身の振り方を考えろ、お前次第ではこっち側に来ることも考えられるだろ？」
ユミル「信用しろって？無理だな。そっちは私を信用できない」
ライナー「いいや信用できる。お前の目的は。クリスタを守ることだろ」

ここで天使の振り返った姿のコマが挿入。ハッとするユミル。

ライナー「それだけに関していえば信頼しあえるはずだ！冗談を言っているように見えるかもしれんが、
クリスタだけは何とかしたいという思いに…俺達が共感できないと思うか？それとも…俺達よりもエレンの
力のほうが頼りになるのか？」

エレン「は！？」

思わず見つめ合うエレンとユミル。ユミルの額には汗が浮かんだ。

さらにライナーの説得は続く。
お前はエレンを利用してここから逃れることを考えてたようだな。俺らに連れて行かれたらまず助からないと思ったからだろう。
正直に言うが、その通りだ。
そして俺らに付いてもお前の身の安全は保証されない。
だがクリスタ1人ぐらいなら俺たちで何とか出来るかもしれない。
自分のわずかな命か、クリスタの未来か…選ぶのはお前だ。

置いてけぼりのエレンの胸中。
この世界に先が無いって…？何だ？「さる」って何なんだ？どういうことだ…



ライナー「自分のわずかな命か・・・クリスタの未来か・・・選ぶのはお前だ。」

エレン
「(この世界に先が無いって？何だ・・・？「さる」って何なんだ、どういうことだ・・・？)」


ライナーの言葉に完全に黙りこんでしまったユミルに、エレンはもう一度質問する。
オイ！？敵の正体は！？

だが、ユミルの口から出たのは…

さぁな…

冷酷なる決断。次号、進撃の巨人47話に続く。

nanrendu

居然断在图透那里，聊了半天话还是没说清楚，这太不人道了

巴尔干炮

尤弥尔的精神攻击

百事256

额，有懂日语的讲讲他们再说什么....么

yellowboat

莱纳这是进入青春发情期了吗

shihomasturi

这就是全部了？透一半是人干的事吗

童言乃大忌

真蕾丝哈哈哈，谏山还真敢

银风

胡佛的样貌变了？

zerona

艾伦眼睛下面那些是什么来着？有曾经说过吗？

beer

停在这种地方真不是人干事……等了一个月还要等一个月
按K岛那边的说法是“本话毫无说服主角的尝试”，莱纳只顾和尤弥尔强女人了……

sinmean

动画第九集里，爸爸给艾伦打针的时候说的“使用的方法，就让他们的记忆来告诉你把！”
这句话漫画里有么？怎么觉得别有深意呢
他们是指谁？

nanrendu

引用第802楼sinmean于2013-06-05 21:36发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
动画第九集里，爸爸给艾伦打针的时候说的“使用的方法，就让他们的记忆来告诉你把！”
这句话漫画里有么？怎么觉得别有深意呢
他们是指谁？

有
动画党？勇者啊

beer

——敌人并不是那两个
——敌人到底是谁？
到底现在要去打谁了，看这次的杂志封面难道以后会出现巨人骑行种吗？


[blockquote]id=36172754
[/blockquote]

shihomasturi

引用第800楼zerona于2013-06-05 21:29发表的 Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :
艾伦眼睛下面那些是什么来着？有曾经说过吗？

我印象中这是巨人化之后留下的“妊娠纹”

sinmean

引用第803楼nanrendu于2013-06-05 21:40发表的 Re:Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见顶 .. :

有
动画党？勇者啊

我有看漫画啊
还没有反应过来他们指的是谁们。

shihomasturi

我觉得就是指莱纳他们这些“巨人化”经验者吧

nanrendu

引用第806楼sinmean于2013-06-05 21:55发表的 Re:Re:Re:【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论（46话剧透见 .. :

我有看漫画啊
还没有反应过来他们指的是谁们。

漫画里也是这么说的，完全一样的台词，罚你回去重看
他们是谁？
你不是看完漫画了么，不要问这种推理一下的可能性都没有的问题
我想这里很多人都想知道

灵魂收割机

是真的要玩轮回/穿越？