SQUARE ENIX的心路历程——和田洋一的功与过

shinjikun

SE不是其他那种一个不慎就会祸及自家性命的小厂
cloudcc 发表于 2009-7-13 23:10

这个谁都说不好
FF每作的开发费用都不会比FF灵魂深处的费用低
DQ虽然经过严格成本核算
但也不会太低
况且合并后DQ的利润很大部分又要被FF吃掉

没有厂商会在一次重创后不注意自己的HP

酒多是我爹

我的意思是,GS还不如TNT2，甚至不如DC的POWER VR

没有T&L的东西就更别提编程着色了
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:19

你让蓝星的tnt2跑个gt4和ff12级别的画面给我看看

Macro

其实从PS开始SONY就一直在使用图形界顶尖的技术
PS2也一样
这也是PS和PS2很难模拟的原因，当年PC上就没有PS/PS2上采用的新技术

但今年欧美新技术实用化太快了
SONY自己跟不上了而已
特别是MS开始吃图形这块大饼以 ...
shinjikun 发表于 2009-7-13 23:16

RISC跟X86两个架构，单纯比较技术没有可比性……

不过可以说M$把欧美IT厂商参合进去了

N64刚出的时候用RAMBUS内存就引得IT界大呼小叫

现在可好，三大主机CPU都是IBM，显卡不是N就是V

shinjikun

我的意思是,GS还不如TNT2，甚至不如DC的POWER VR

没有T&L的东西就更别提编程着色了
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:19

没有T&L和没有可编程着色管线有什么区别您知道么
一口一个别提

我说
不懂技术的话起码查查资料再来战嘛

Macro

FF每作的开发费用都不会比FF灵魂深处的费用低
shinjikun 发表于 2009-7-13 23:20

FF除了13哪一作的开发费用能有1.6亿美元？

我记得13也才80亿日元吧

酒多是我爹

ff没有过1亿的

shinjikun

RISC跟X86两个架构，单纯比较技术没有可比性……

不过可以说M$把欧美IT厂商参合进去了

N64刚出的时候用RAMBUS内存就引得IT界大呼小叫

现在可好，三大主机CPU都是IBM，显卡不是N就是V ...
Macro 发表于 2009-7-13 23:23

图形芯片方面倒没有什么X86架构之类的
图形芯片在DX8之前不需要执行指令（不可编程），根本谈不上什么指令集
之后各公司都用的自己的指令集
因为指令数量少所以也不需要CPU这么复杂的设计

倒是最近INTEL想把自己的X86指令集做做到他自己的图形芯片Larrabee上

酒多是我爹

94年的SONY和2006年的SONY


完全是两个不同的东西
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:25

是的，94年的SONY非常有钱，2006年的SONY没钱

shinjikun

FF除了13哪一作的开发费用能有1.6亿美元？

我记得13也才80亿日元吧
Macro 发表于 2009-7-13 23:24

恩。。。有点夸张
但收不回来绝对能让这公司摔死

Macro

倒是最近INTEL想把自己的X86指令集做做到他自己的图形芯片Larrabee上
shinjikun 发表于 2009-7-13 23:27

NV的炮友AMD被ATI抢先寝取了，我一直觉得这事太耐人寻味

shinjikun

NV的炮友AMD被ATI抢先寝取了，我一直觉得这事太耐人寻味
Macro 发表于 2009-7-13 23:29

这没啥寻味的
弱者之间的联盟而已
如同脱光社（好吧我不小心小吐一下）
恩。。。这俩是不同业界的
好吧没啥相似的例子

ハ－ダリ=

瑞卡米怎么虎牙化了

Macro

这没啥寻味的
弱者之间的联盟而已
如同脱光社（好吧我不小心小吐一下）
恩。。。这俩是不同业界的
好吧没啥相似的例子
shinjikun 发表于 2009-7-13 23:32

关键NV那么多年的nFORCE热脸贴到冷屁股上……

Macro

本帖最后由 Macro 于 2009-7-13 23:37 编辑

我还真闲得难受找个日本字库去看这个史上最大NB了

真TM是UFO科技啊
没有T&L的情况下
填充率像素2.4G 纹理1.2G


3年后才出的NV25也不过是1G/1G的理论填充率
SONY怎么还没统治宇宙啊 ...
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:35

没纹理贴图，没光影
理论值

谋私还得再加个条件：显存足够大
所以后来NGC公布数据的时候干脆抛弃理论值，此可谓无招胜有招

酒多是我爹

本帖最后由 酒多是我爹 于 2009-7-13 23:38 编辑

关闭特效，纯三角形生成

shinjikun

本帖最后由 shinjikun 于 2009-7-14 01:21 编辑

我还真不知道，您快科普一下吧
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:32

T&L是3D游戏的基础，所有内存中的数据要经过T&L计算后才能呈现在屏幕上
我记得硬件T&L是DX6（DX7）时候引进的
但DX6（DX7）之前的显卡不支持T&L也一样可以让你看到，说白了这部分是可以由CPU承担的
所以PS2的GS不支持T&L，但强大的EE可以补偿一部分
但没办法补偿很多，所以PS2不支持高三角形

PS2的EE里详细写有一项指标
3D CG Geometric Transformation: 66 Million Polygons per second
这就是说把这一项做到EE上了而已

Macro

T&L是3D游戏的基础，所有内存中的数据要经过T&L计算后才能呈现在屏幕上
我记得是DX6时候引进的
但DX6之前的显卡不支持T&L也一样可以让你看到，说白了这部分是可以由CPU承担的
shinjikun 发表于 2009-7-13 23:43

DX7引进的T&L
DX7之前没T&L一说，所以光影就是CPU承担

Macro

知道三角形数量什么概念?

Far cry这样变态的引擎,每帧也只用3万左右的三角形
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:57

法线贴图现在是主流，用不着往死里堆多边形

话说我第一次认识这技术还是那吹的无比牛逼的幻日512

酒多是我爹

我还以为科技人士能给PS2翻案呢    闹了半天是什么都不懂.............

T&L是DX7时代引进的,实现起来方便快捷,看看Q3的引擎应用有多广就知道了

到了DX9才取消.

顶点生成以前,现在,往后从来都是CPU的工作,然后才 ...
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:57

我只想说，Q3什么时候用dx了

酒多是我爹

法线贴图现在是主流，用不着往死里堆多边形

话说我第一次认识这技术还是那吹的无比牛逼的幻日512
Macro 发表于 2009-7-14 00:04

幻日512的技术实际上很牛逼的，就是倒霉在显存带宽上，这卡我03年买的到现在还在用

shinjikun

我还以为科技人士能给PS2翻案呢    闹了半天是什么都不懂.............

T&L是DX7时代引进的,实现起来方便快捷,看看Q3的引擎应用有多广就知道了

到了DX9才取消.

顶点生成以前,现在,往后从来都是CPU的工作,然后才 ...
炎之女皇 发表于 2009-7-13 23:57

顶点生成以前,现在,往后从来都是CPU的工作...
可悲啊
显示卡的重要功能就这一下被你查点资料给摸消了

EE的66M三角形那是啥都不做的时候
EE还是CPU，除了算几何模型还要做很多其他的事情
所以这个就需要平衡了
你是用来算其他东西，还是用来算模型

堕落耶和华

这帖真欢乐，存一下看看主机fans的狂热能盲目到什么程度。

从ds发售后开始死的
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求稳并不等于只敢做名作续作，而且基本上只在销量最高的机种上混而全然不顾游戏质量和宝贵的品牌印象力和口碑

看看PSP上的成绩，真要是做在PSP上又会有多大风险？

他盯着钱看问题是小，而玩家的代价就是该有的美好游戏体验直接往后拖了不止一个时代！

如果还是以前那个SQUARE的话，PSP和PS3的局面绝对不会是现在这样

除了任地狱，现在的SE是造就现在这个脑残和健身横行的有史以来最黑暗的游戏时代的最大罪魁祸首之一
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至于PSP，虽然我们都知道PSP相对于DS的优势，但是高层是看不到的，他们眼里只有成本、利润和装机量
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PSP和PS3的情况如我前面所言SE自身有很大责任
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从现在这个事后诸葛亮的立场来看，的确，SE你活该，谁让你不支持SONY打败任地狱，现在游戏界整个风气都变了，你惹得一身铜骚臭还占不到多少好处，还不如干脆一上来就帮SONY一把，让游戏界再一次回到PS那个繁荣的时代。的确是这样的，和田可恨就可恨在这里。
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ENIX不他妹子的来横插一手的话SQRAUE就归骚你了，对玩家而言比现在的情况要好上65535倍
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pspps3两大主机ffdq一起首发，第三方纷纷跟进，传统大作无数，把ds一棒子打死，地狱回去卖扑克牌，健身健脑成为徐老师的未来预言
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归根结底任地狱的东西最大的受众还是P孩和大叔大妈
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其实从PS开始SONY就一直在使用图形界顶尖的技术
PS2也一样
这也是PS和PS2很难模拟的原因，当年PC上就没有PS/PS2上采用的新技术

Macro

幻日512的技术实际上很牛逼的，就是倒霉在显存带宽上，这卡我03年买的到现在还在用
酒多是我爹 发表于 2009-7-14 00:09

跟R9700和GF5800的数据对比图有没

酒多是我爹

跟R9700和GF5800的数据对比图有没
Macro 发表于 2009-7-14 00:15

纯跑游戏连gf4mx都赶不上，问题是matrox的产品质量做工技术支持售后服务行业专用软件支持度有哪个厂商比的上？

Macro

无比牛逼的66M+75M变成了PS2狗牙发虚3D

技术的SONY打算靠人眼8XAA么
炎之女皇 发表于 2009-7-14 00:17

480i分辨率掩盖一切

基不可失

如果两个S的傻逼游戏部门合并，我们今天就已经在玩umd dq10和蓝光ff15了，至少不会让哑巴马赛克奶粉这么销帐
酒多是我爹 发表于 2009-7-13 22:57

就算这样，DQ10也不会这么肯定的·出在psp上吧？

酒多是我爹

无比牛逼的66M+75M变成了PS2狗牙发虚3D

技术的SONY打算靠人眼8XAA么
炎之女皇 发表于 2009-7-14 00:17

狗牙倒霉在显存，99年那显存不便宜，实际上后期游戏做的时候是高分辨率的，显示不出来而已，ff12用电脑插值能上3840，秒杀xo

shinjikun

另外 66 Million Polygons per second 是每秒的数据
平分到30~60FPS上
也就100~200W的多边形
而且由于内存限制一般达不到

酒多是我爹

你以为T&L只有DX在用么
炎之女皇 发表于 2009-7-14 00:19

opengl2.0和dx7哪个出的早