一直不懂慈禧为什么对改革派恶意那么大

mirrorsidee

六君子都是保皇党，没一个想推翻清朝的，有的比如谭嗣同似乎还是清朝大官的亲戚，属于大清自己基本盘了是，这都能直接杀，底下一堆当官的拦都没拦住
结果把改革派杀完了，革命党开始闹了，把大清闹没了

按理说以慈禧的政治智慧，不至于办出这种事啊

f100333

一开始慈禧也支持改革派吧

还放权了一段时间吧

mirrorsidee

f100333 发表于 2026-9-15 14:47
一开始慈禧也支持改革派吧

还放权了一段时间吧

所以不明白为什么会有这么大变化前后，感觉也没触及到她的什么底线吧，莫非真就是年纪大了，觉得这帮人不靠谱，于是把下到办事的上到皇帝一波带走？

——来自 S1 Orange 1.4.4

f100333

mirrorsidee 发表于 2026-9-15 14:48
所以不明白为什么会有这么大变化前后，感觉也没触及到她的什么底线吧，莫非真就是年纪大了，觉得这帮人不 ...

好像确实是不靠谱

我之前看到王山水说过这个问题

你找找

zhongjie

因为是改革派先提出围园纱后的吧

newise

都找袁大头密谋围园杀后了还没触及米线？

黑哥啥时改密码

啊 就算是不看历史书 科普营销号
看电视剧都应该知道吧

这个原因太简单了 康有为独走鼓噪光绪搞宫廷政变，严重点就是杀妈，不严重也是软禁

惑司

别人要杀你   你不反杀？看小说是杀伐果断都叫好 怎么轮到自己就大度了？

教皇粉星拳

谭嗣同：“把新疆卖给俄国，西藏卖给英国！”

戈尔巴乔夫也是改革派，懂王也是改革派。

很多时候，改革派就是国家走下坡路时，踩油门的人。

谭嗣同最该感谢老佛爷杀了他，让他没机会把那些傻逼主张实行。

HellMaster

因为对抗慈禧的是光绪，但是又不能直接干死光绪，那么除掉事头就是很正常的操作。

Lewismain

这个事情光绪缺乏政治智慧，确实有不可推卸的责任。权力一步步放给他了，如果是成熟的政治家，有很多方法可以哄好慈禧并达成自己的政治目的，但他非要去给人家玩政变。
当然这也没办法，指望光绪有政治智慧也不现实，这一切何尝又不是慈禧造成的呢。

ace0018

mirrorsidee 发表于 2026-9-15 14:48
所以不明白为什么会有这么大变化前后，感觉也没触及到她的什么底线吧，莫非真就是年纪大了，觉得这帮人不 ...

非常不靠谱

我就凭印象说几个

一个是裁军，直接裁掉几十万绿营

一个是废科举，直接断了全国学子的仕途

还有一个裁冗官，光京城就要裁十几个衙门，上万人直接失业，全国不知道要裁多少

这些事你觉得是能一起干的？

Processed

newise 发表于 2026-9-15 14:53
都找袁大头密谋围园杀后了还没触及米线？

围园杀后这个事应该是真的，但是袁世凯和维新党人就这个问题聊到什么份上了现在其实不完全确定

伊头鬼作

围园杀后。

慈禧是放手给光绪一段时间的

gogoneogg

你猜猜康有为跟光绪见过几面？ 梁启超。。。嗯。。。   还有那个谭词同。。。唉。。。

不写笔记

戊戌六君子又不是一路人
不如说老妖婆趁机多杀了几个

黑哥啥时改密码

Lewismain 发表于 2026-9-15 14:56
这个事情光绪缺乏政治智慧，确实有不可推卸的责任。权力一步步放给他了，如果是成熟的政治家，有很多方法可 ...

政变不政变的  和政治智慧无关

主要是他首鼠两端  

如果他真的有决心政变  袁世凯也就投他来了

召见袁世凯的时候，事情全是康有为他们说，光绪搁那支支吾吾，先不说靠谱不靠谱，就这态度袁世凯敢押注他啊

就算万一真成功了，他也是成济的结局

这种人做什么都不会成功的

f100333

我看别人说珍妃其实也插手了，所以慈禧要杀他

主要防止佐

你搞错了，慈禧对维新派没有多大意见，她只是晚期对光绪有意见，而维新派和光绪绑的太紧了。而且维新派彻底失败是因为载沣的皇室内阁，六君子被砍了维新派还是比革命派声势要强很多的

林无德

保皇党又不是保太后党

慈禧那人性也不是为了大清万万年哀家死则死矣的人吧

不写笔记

f100333 发表于 2026-9-15 15:07
我看别人说珍妃其实也插手了，所以慈禧要杀他

珍妃标准的后宫祸水吧

卖官又干政，父兄还为官

星花

并没有，是改革派太那个啥了。

f100333

不写笔记 发表于 2026-9-15 15:11
珍妃标准的后宫祸水吧

卖官又干政，父兄还为官

主要是小时候的印象

珍妃是喜欢新东西，为了爱帮助光绪然后被杀的

sagajytc

就改革派整天要尊王，慈禧又才在中日甲午战争上和光绪不对付了，能不怕改革派清算吗

nvis

因为慈禧不关心你保不保皇，只看你动不动她的蛋糕。
而这群改革派都是以洋务运动保皇，就是清君侧、梳理朝政冗余、解构旁系皇权、驱腐权拔能臣、还政于君惠利于民。
慈禧一开始还想着这群人能振兴大清巩固皇权提升皇族的生活水平，所以让他们试试水。结果越看越不对劲，这群改革派是秉承洋人那一套振民思潮来的，是来挖以自己为首的封建权臣集团的根基的。这些竟然是洋人的走狗，是来废后保皇的，你说她怎么反应？

AgentZiGZAG

维新派真上了对国家、对清廷、对慈禧自己都非常不利

（1）维新派是准备把西藏、新疆都打包卖掉的。这里的西藏是指整个藏区，包括现在的西藏、青海、宁夏、甘南、川西、滇西和滇南在内，新疆则是包括新疆、甘西和内蒙西部在内。
（2）维新派裁撤冗官的政策太过激进。因为康有为等一批维新派活得久，把维新这件事彻底美化了，实际上维新派是准备用极短的时间把朝廷彻底换血的。
（3）维新派准备一次性裁撤全部绿营和地方团练，仅仅保留南北新军（包括北洋、武汉和广东），剩下的地方绿营一次性全部裁撤。

如果这三件事真干成了，全国直接进入无限制格斗大赛模式，而且还有沙俄和英国人占据着西部最有利的地形随时准备进入中原吃鸡。

我并不喜欢慈禧，但是对维新派当年所作所为，我只能说对比之下慈禧确实像个正常人。

kaluoan

慈禧一开始是支持改革的，但是守旧派跟改革派斗得你死我活，整了一大串大乱子。他们搞得那几个方案就跟美利坚在伊拉克搞的开除所有军队、复兴党差不多，甚至说舆论比慈禧还先不支持变法。
变法刚开始就四处碰壁，举步维艰，康有为这个大聪明居然想到的解决办法就是，只有把慈禧做掉，改革才能进行下去。
而且还是公开密谋，皇帝的老师翁同龢‌直接被吓得跑路。除了这件事外，康有为还试图大量引进外国势力来造势，这才是慈禧决定扳倒光绪的原因。因为洋人才是慈禧最不能掌控的存在，万一你搞个借洋夺位，慈禧就只能等死了。

张元英

教皇粉星拳 发表于 2026-9-15 14:55
谭嗣同：“把新疆卖给俄国，西藏卖给英国！”

戈尔巴乔夫也是改革派，懂王也是改革派。

还真是,  维新派跟戈尔巴乔夫都是那种改革一旦成果不符预期就要掀棋盘的,  如果光绪真成了那他也当定亡国之君了.

我觉得都很难说改革遇到阻力这种话,  自己是臭棋篓子越下越烂却怪棋盘规则在针对他要掀棋盘

伊头鬼作

AgentZiGZAG 发表于 2026-9-15 15:27
维新派真上了对国家、对清廷、对慈禧自己都非常不利

（1）维新派是准备把西藏、新疆都打包卖掉的。

好像还有个请伊藤博文来当首相？那是真买办政府了吧

沧海nog

维新派其实类似于键政大V突然上位，改革的抽象程度比马斯克效率部只高不低

汉-三国也喜欢键政大V上位，但不折腾，鉴证符合政治惯性的就没啥问题，但想要搞改革，王莽也表演过一次了

AgentZiGZAG

伊头鬼作 发表于 2026-9-15 15:30
好像还有个请伊藤博文来当首相？那是真买办政府了吧

伊藤博文只是选项之一，还有沙俄人和英国人的选项

刚好就是当时对中国领土野心最大的三家，我佛了

张元英

kaluoan 发表于 2026-9-15 15:29
慈禧一开始是支持改革的，但是守旧派跟改革派斗得你死我活，整了一大串大乱子。他们搞得那几个方案就跟美利 ...

就像戈尔巴乔夫觉得只有做掉苏联他的改革才能成功一样

ww-tsl

姑且不论围园杀后那档子事，单是看到维新派那堆抽象主张，任何脑子正常的统治者都会觉得这群傻逼不赶紧杀了不行的吧。

话说康有为换猩猩睾丸那事是真的假的？

kaluoan

用个最恰当的比喻，就是找了 河熵派来领导改革。

无动于衷

《让子弹飞》说得好：我就想当县长夫人，县长是谁我无所谓

大概这老太太看变法也是这类态度

pointer243

慈禧一开始可没有对改革派有意见，相反慈禧还巴不得改革派帮她清理朝政。结果改革派改着改着要革她们皇室的命不说，甚至还真要终结慈禧的物理生命，这慈禧能忍？就更不提维新派那堆用脑干思考出来的政策了，能推行一条下去都得加速辛亥革命

水一波

黑哥啥时改密码 发表于 2026-9-15 15:03
政变不政变的  和政治智慧无关

主要是他首鼠两端  

维新派和袁世凯商量事情时光绪不在场吧

noword

慈禧有个勾八政治智慧

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12, 鹅球 v4.0-alpha

Waaagh!

改革派那一套从今天的角度看，一眼就知道异想天开搞不下去，推行了半天果然有问题。然后他们想来想去觉得问题出在慈禧身上，要围园杀后。

我要是慈禧我肯定也不会坐着等死。

Promeus

康有为提出来还有中日合并呢维新派属于大伙知道他们想救国在反动势力绞杀下失败了就行，至于他们想干啥那你别管