这帮数学家和微博小画师也妹有区别啊

gammatau

嗯嗯，以后看ai配图的ai生成文章，听ai音乐，品ai短剧，买ai订阅会员，嘲笑一切不拥抱ai的人都是小画家，我支持你成为这样的新新人类

nice女武神

2017.05.04 发表于 2026-9-13 20:51
大部分人根本不了解这次奥特曼干了什么缺德事
说学术剽窃是轻的
更像是做题不写过程光给结果，那做题有什么 ...

他和A/一起都没敢说对面是剽窃 真要是剽窃  A/一定更加开心的宣传 毕竟OA坏事对A/就是大好事  哈  这里就定性了啊    另外 明明有过程有证明有检验  结果硬要说只给答案  哈

Sacross

邓煜那段话说的挺有道理，如果agi已经到了可以解决一切数学问题的时候，还在纠结数学家怎么怎么样完全没意义了

都到可以解决一切数学问题了那可意味着是个究极许愿机了啊

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13, 鹅球 v4.0-alpha

一座恐怖屋

感觉不一样，重组已知定理推新命题，测试验证等这些非常适合ai处理，记忆相关的和熟练度相关的知识的学习和掌握这部分是最适合想方设法提高效率的部分，但其他部分ai大算力穷举意义就不大了

黑卷轴陶德传

从心， 发表于 2026-9-13 17:34
觉得数学家和小画家不一样的坛友应该回忆下，小画家群体里虽然很多人也挺招笑，但是他们反应那么大波及那么 ...

那当然是潭友已经拿着小画家的画风美美出图撸了几管了，数学家？能撸吗？

xuanwu_lei

祖安汤姆 发表于 2026-9-13 18:31
唇亡齿寒，大锤落到自己头上才会喊疼，泥潭现在反AI的用户比前两年多了不少，是什么原因好难猜 ...

泥潭反抗军除了道德谴责和「有AI偷用」以外，还干过别的什么事吗

酒瓶止迁

给ai带路也是带路是吧，只能说赢是刚需

华发夜眼[CN]

数学在历史上的进步很大一部分是基于数学家在解决某个问题中发明的各种方法和工具. AI现在解题完全是基于现有理论的, 这个过程不会产生新的方法, 从这个角度来说AI解题的确只是炫技而没办法推动数学发展.

两三流浪者

泥潭啥时候开ai板块

keenkiller

如果你认为数学只是为了解题 那你数学等于没学

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 16, 鹅球 v4.0

nice女武神

华发夜眼[CN] 发表于 2026-9-13 22:19
数学在历史上的进步很大一部分是基于数学家在解决某个问题中发明的各种方法和工具. AI现在解题完全是基于现 ...

这些方法和工具是为了什么

1096beam

真解决那个问题了吗？感觉验证答案都得花个一两年时间吧

无所不黑

百损道人 发表于 2026-9-13 18:11
没办法，因为这次事件为代表的风波，核心在于工具并不掌握在真正需要他的人手里。
无论小画家还是大数学 ...

所以核心问题就仍然是生产工具所有权和劳动成果分配上。

你举的例子其实有两个不同的场景：

马车夫如果自己拥有落后的生产工具也就是马车，但是汽车要取代马，马车夫的驾马技能会被淘汰取代。但是马车夫如果学会驾驶汽车，就可以受雇于汽车所有人给他做司机。或者马车夫和马一起被淘汰。同样被淘汰的还有产业链上的养马场饲料商等等，这些连转行都难。

马车夫如果本来就隶属于封建行会，马车是行会的，或者要交份钱保护费等等，马车夫本来也是雇员，然后如果转行做了司机仍然是雇员，可以加入新的汽车行会。除非他自己买的起汽车，成为一名出租车司机，但是仍然，最后还有出租车司机行会/公司在等着他。

纺织工人的例子也类似：

传统手工纺织工人，自己拥有落后的生产工具。然后纺织机就单体技术来讲，取代的是其生产工具，但是纺织工人如果买的起纺织机，就可以自行产业升级。否则纺织工人就要放弃做手工业个体户，变成织机所有者的雇员。这种雇员可以是小作坊到大规模的布商，比如沈一石。

然后剥削的威力就不只是拿走剩余价值，而是没有生产资料的雇员，因为要依赖雇佣关系生存，然后发现因为剥削剩下的工资除却生存成本，那么一辈子也买不起生产资料，导致子子孙孙都只能做雇员。

那么我们回到数学，数学现在就相当于仍然是古典的个体手工业者，虽然也有行会和学阀，但是大体上仍然只有每个数学家自己掌握生产资料。那么现在轮子发明了，就有了谁学会用轮子就比自己走路快的区别。这个是生产资料和技术在单体层面的产业升级和淘汰，这没有问题。还是那句话，你自己有轮子，劳动成果仍然是你自己的。你不用轮子那活该被淘汰。

但是进一步，就是第二层，谁可以有轮子。想象将来学阀变成，你是我的人，给我们上供学术成果，我就多给你词元，否则你连研究都没得做。那其实就是地主，进入封建社会了不是，那才真变成封建行会了。但是问题在于现在这样行会的人可以根本不是数学家而就是资本家。

现在的学阀卡人无非是单纯的权力性卡人，大数学家欺负小数学家，虽然也不是有多正义。但是现在大小数学家都会变成别人的雇员，成为数学公司的纺织工，生产资料直接卡人。然后成果是公司的，怎么样，这是数学家拉下神坛和我们所有人都一样了，还是又一个行业实时地展示了通过产业淘汰，资本家是如何低成本甚至无成本的抢占市场阵地/垄断新生产资料，直到所有人都变成雇员的。

最后，公平地说，大规模集成劳动力和生产资料这个做法本身确实有提升单体效率和生产力的功效。这个不能否认，但是垄断并不意味着效率，所以必须需要防止垄断形成竞争，但是如果行业公司形成竞争默契，那就仍然会形成事实性垄断。

这就在于营商环境必须保护小企业，监管大企业。有生产资料的人可以有风险云云甚至可以剥削，但是既然拿了剥削的钱就要负责提高生产率（给企业设置行业性kpi），也同时负责社会劳动保障。

甚至我认为所有企业都必须监管其利润分配，你要么投入利润再进入公司升级，你要么等比例广泛分配利润，利润公司所有者可以拿大头，但是其他人都要沾。甚至强制所有雇员必须都有少量股权。

当然这些都是更复杂的问题了。但是最简单的层面其实很容易理解，就是轮子本身没有善恶，只有好不好。然后核心问题是谁有轮子，成果是谁的？直接驾驭轮子的人还是物产权上所有轮子的人？生产技能如果也是生产资料，是不是也要定价和参与分配，应该是至少合伙人关系，而不是雇佣关系。电影的创造性和失败责任都是导演的，钱的盈利和亏损是制片人的，就分的清对吧。

大企业模式不是纯邪恶，小作坊模式也不是纯落后，进步和落后的只有技术本身。如何组织生产力，生产关系有的行业适合公有，比如组织目的主要在于管理性成本，而没有多少生产性成本，当然坏处是公有容易或者天然形成垄断缺乏竞争整体生产力懒惰化和消费者剥削化，但是私有化就只能从人力上压缩成本也没有多少有正向的竞争意义。司机性行业总是两边为难就在于此。传统出租车就是前者，平台司机就是后者，很难说任何一个令人满意。

有些行业则适合私有发展，主要是竞争逼迫生产力升级，其实类似和平的方式但用战争的方式促进技术升级。比如曾经的纺织业，和各种工业服务业。那么数学家们现在站在时代的十字路口了，他们又会是哪种呢，反正内部学阀和外部资本垄断对路人来讲区别不大，但是确实是个绝佳的现实例子。人手都有蓝色大肥鱼，才是蓝海的未来。

simonouozy

nice女武神 发表于 2026-9-13 22:45
这些方法和工具是为了什么

为了解决未来遇到的实际问题啊，你觉得现有的工具已经能解决所以问题了，还是觉得agi已经达成，ai能提供未来所需的所有工具呢

雨昼斯基

看了一下，第一个抵制的不是 ai，是 ai 公司啊。OA 两家确实贱说实话。    Re:Source

星〇影

wlhlz 发表于 2026-9-13 18:08
因为我这人没啥别的优点，唯独比较有自知之明，因为我根本不懂数学所以实际上我从不参与这个话题的辩论， ...

笑什么笑，你也是网友.JPG


—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0

三尖酸努努

https://www.zhihu.com/question/2082049593588634390/answer/2082432493605631828

FeteFete

openai还好

a畜可滚尼玛

真让a畜搞出agi他第一步先用毁灭武器灭绝中国人

alitonz

顶级理论研究被巨型企业垄断确实挺吓人，相比之下文艺这边至少企业仍然无法达到二线水平，这个威胁程度差蛮多的

takitaki

和之前的几次反AI有区别吗，没区别啊。数学研究员们的学术成就是劳动成果智慧结晶，小画家们被塞进炼丹炉里的就不是了，真人演员的脸辛苦整出来的就不是了，没有在之前任何AI卷人类话题上支持过AI，嘲讽过受害者，也没有使用过这种不道德的科技产物的，可以尽情的用石头砸看乐子的。
别人被碾死的时候又是珍妮机又是生产力大进步，到了伟大的数学研究员，尊敬的人类智力巅峰们工作也被AI卷了，"唉，你们这群智力不够的庸人。唉，你们根本不懂数学研究的意义"闹麻了荣誉没共享上，共享上智力和荣誉感了。
支持AI大卷特卷。支持AI公司正义偷研究思路，不爽不要玩。以后严查哪家组里有人订了AI买了token

docklabor

几个贴了啊，泥潭网友总算找到机会跳出来嘲讽天才了，一个个跳的真欢，真把自己当盘菜了啊。

说实话，这个问题，我压根不会也不敢评价，看看就成了，因为我对自己有逼数，顶尖数学家是人类里最聪明那一批，是带领人类进步的核心，决定人类未来发展程度的指标，普通人和他们比智商大概和猴子差不多。就凭各位那点可笑的数学知识，除了复读"瞧你之前不是牛逼炸了，ai来了还不是得乖乖让路"这类毫无意义的屁话还能说啥

wlhlz

星〇影 发表于 2026-9-14 00:03
笑什么笑，你也是网友.JPG

至少我不会在自己不懂的领域大放厥词，可惜大部分网友什么都懂

御众师

jojog 发表于 2026-9-13 16:31
到自己头上的时候人人都是小画师和落后生产力

ai帮我玩游戏，我绝无二话，双手支持

kyonko15

老胡今天看到数学家联名担忧AI“走偏”的争议，这件事不仅让人联想到当年AlphaGo横扫围棋界的震撼，也提现出顶尖学者与普通人视角的微妙差别

必须承认，AI在数学领域和围棋界展现出的颠覆性是高度相似的。它们都凭借深不见底的算力和不讲道理的黑盒逻辑，打破了人类千百年积累的“经验”与“直觉”。棋手们如今都在苦背AI的胜率定式，而年轻数学家们也正面临着沦为替AI验证冗长代码的“质检员”的境遇。

不过老胡认为，咱们不能把数学和围棋完全划等号。围棋是封闭竞技，赢棋是唯一目的，这是纯粹的结果导向。AI下得再反直觉，只要赢了就行。可数学研究偏偏是过程导向的，推导出真假结论只是一半，更重要的是在解题过程中发明新理论、新框架，从而反哺物理和工程。如果全盘接受AI给出的无法理解的“神启”答案，人类科学的底层逻辑确实有停滞的风险

不过话又说回来，这种宏大的学术危机，对咱们绝大多数普通人，影响真的微乎其微。老百姓讲究个实用主义，大家平时哪怕是做项目、搞科研，用的本来就是几十年前甚至几百年前早已成熟定型的数学工具。对普通大众而言，数学就是彻头彻尾的结果导向——谁解决了难题、哪个公式能套用，这就足够了。老胡想说句掏心窝子的话，大众其实并不太关心那些晦涩的推导过程到底有没有被AI异化，咱们普通人能真真切切看到并为之振奋的，也就是像邓煜这样的青年才俊最终摘得了菲尔兹奖这种“结果”。天塌下来有高个子顶着，咱们踏踏实实用好现成的工具，这同样是实事求是的态度。

御众师

2017.05.04 发表于 2026-9-13 20:51
大部分人根本不了解这次奥特曼干了什么缺德事
说学术剽窃是轻的
更像是做题不写过程光给结果，那做题有什么 ...

工程上肯定有用啊。甚至数学上也不是没用，有了结果，完全可以倒推过程，会更轻松，也不影响产出新的理论和工具链，唯一损失的就是学术“成果”罢了

难说

仟音一心 发表于 2026-9-13 16:37
还是建议看一下这个楼，这次和微博小画家完全不是一回事，不是数学家在反对AI，而是AI公司在故意把数学家借 ...

但你说的是两码事，或者说跟主楼不是严格的因果关系，就算没你这件事也不妨碍主楼观点

novem

这帮LLM公司什么时候能在理论物理方面做出突破才是对普通人真的有影响的，这种庞大的搜素能力真的很适合用在理论物理上

接盘二婚付彩礼

偷到自己头上就开始讲抄袭了，看乐了。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

武蔵

泥潭不是程序员论坛么，观点应该是拥抱ai才对吧

数学家就不能学会使用ai吗

星〇影

wlhlz 发表于 2026-9-14 06:49
至少我不会在自己不懂的领域大放厥词，可惜大部分网友什么都懂

关键现在好像网友聊的和数学家说的不是一个东西

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v4.0

枯风瘦雪

武蔵 发表于 2026-9-14 08:38
泥潭不是程序员论坛么，观点应该是拥抱ai才对吧

数学家就不能学会使用ai吗

泥潭就是因为主流立场都是“充分拥抱ai的程序员”，才会嘲笑一切“小画师”“面对珍妮机的纺织女工”行为啊

主要防止佐

这涉及到一个主体性的问题，和自然科学不同，数学是纯粹人类自己发明的工具，如果连这个工具都变成黑箱了，那启蒙以来的“上帝已死”就是一句笑话，赶紧跪下来给ai磕几个，没准赛博雅威就可以为你的内存空间里留72个美少女。
我是支持的，让渡主体性后对智人来说是更广阔的自由

yxydd88

数学家不知道，反正a➗ o➗孝子是挺典的    Re:Source

神之飞雪

很多人其实并不反对AI进步，也不反对使用AI，反对的是openAI，Anthropic这样剽窃他人劳动成成果来给自己贴金，妄图垄断AI资源，拿AI当借口压榨普通人的资产阶级，反对的是那些拿AI当批判的武器，以为可以狠狠踩别人头的社达小鬼。
前者属于落后的生产关系，后者除了让人犯恶心以外更是一点用处都没有

看穿一切的鱼

不砸到自己谁知道疼啊

空集

没毛病 你吹数学家天才独一无二 我说很多画师的画风在被炼化前也都标志性的  对我来说后者给我的精神愉悦还更高呢

nice女武神

simonouozy 发表于 2026-9-13 23:22
为了解决未来遇到的实际问题啊，你觉得现有的工具已经能解决所以问题了，还是觉得agi已经达成，ai能提供 ...

未来的实际问题是啥   哈 好高骛远 现在的实际问题都没解决 就想着未来的实际问题  

nice女武神

主要防止佐 发表于 2026-9-14 08:48
这涉及到一个主体性的问题，和自然科学不同，数学是纯粹人类自己发明的工具，如果连这个工具都变成黑箱了， ...

数学一直在  人类只是发现

simonouozy

nice女武神 发表于 2026-9-14 10:52
未来的实际问题是啥   哈 好高骛远 现在的实际问题都没解决 就想着未来的实际问题   ...

现在实际的问题就是以前未来的问题啊，你是觉得解决现在的问题不需要以前的工具？