所以幽云十六州没有丢过？

zewubbfa

lycd778 发表于 2026-6-3 10:30
按照这套说法，旧中国就是各种生产模式的族群在“天下”范围内展开了一场弱肉强食的吃鸡大赛，所以剃发易服 ...

谁告诉你说清朝的全称是代钦固伦，自己看看尼布楚条约上签的是什么。

fumaoz

LichEnd 发表于 2026-6-3 10:28
二十，三十年或者更早之前可能是。

但是现在的主流群体里绝对不是主要诱因。

说不是主要诱因我也认，说一点关系都没有我是不认的。

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:35
你=皇汉？你在说自己是皇汉？

你看我符合皇汉的定义还是符合满遗的定义还是符合蠓虫的定义

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:36
那你想说什么可以直说。

你想说什么也可以直说

fumaoz

星〇影 发表于 2026-6-3 10:40
你看我符合皇汉的定义还是符合满遗的定义还是符合蠓虫的定义

我无法判断。

fumaoz

星〇影 发表于 2026-6-3 10:40
你想说什么也可以直说

我一直在说。

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:42
我一直在说。

我也一直再说

瞬间上天

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:31
那你是否认为我是皇汉呢？我上面的哪些发言符合你最开始对皇汉的定义？ ...

你一边看我扒皇汉的皮而红温，一边觉得别人不该把你当成皇汉😅

fumaoz

csd 发表于 2026-6-3 10:30
怎么又有人对号入座了，祝你玩的开心

你不就是想让我对号入座吗？我也让你开心开心。

fumaoz

瞬间上天 发表于 2026-6-3 10:45
你一边看我扒皇汉的皮而红温，一边觉得别人不该把你当成皇汉😅

再说一遍，你扒皇汉的皮我支持，我不认同皇汉的行为，但是你阴阳我是皇汉，我还要支持，那我是有病吗？

岬开斗

还是那句话，历史宜粗不宜细，食肉不食马肝，不为不知味。
怎么搞团结、跟谁团结都是基于现实需要，非要滑坡解构团结，那别人滑到“汉族也是团结产物”，你怎么办呢。
知乎皇汉贼搞笑的一个言论是“所有搞过团结史观的国家都亡了，所以不能搞团结史观”。
然而不搞团结史观的国家从来就没有诞生。



—— 来自 OnePlus PJD110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

fumaoz

星〇影 发表于 2026-6-3 10:44
我也一直再说

那请继续，我反正很闲。

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:41
我无法判断。

那你再判断判断这种
【瑶族少女，改变大明—— ——明代皇帝基因演变[第一集]-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9LwLdV1

瞬间上天

LichEnd 发表于 2026-6-3 10:37
所以前面的楼层我就提过了，抵抗史观是抗日战争和1840史观综合下的一个产物。是建国以来我们构造国族认同 ...

他们也用不了单一民族叙事。
简单一个问题，“主体民族”做危害本民族的事，搞叛乱搞分裂，做军阀做僭主，投靠境外势力，应该采取什么态度？
他们的实际做法是，团结人的错（汪精卫）、装死（蒋匪、蓝绿二匪）、查无此人（袁世凯和北洋）、伪史对冲（带明）。
结果臆想出来的民族光复叙事，仍然被皇汉英雄孙殿英三屠亳州、投降做汉奸、危害人民大战犯轰的粉碎，和邪恶的满清统治者的干尸殊途同归。
所以最后必然收束到皇汉一生要做的三件事上，除籍、弃地、投降日本。

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:47
再说一遍，你扒皇汉的皮我支持，我不认同皇汉的行为，但是你阴阳我是皇汉，我还要支持，那我是有病吗？ ...

那同样的道理，直球扣别人满遗的帽子，别人还要支持，难道别人有病吗

酱豆腐

这丢不丢是后来民族史观的说法，是按照朱元璋北伐需要一个出师的理由之一，可放到宋金辽那会不就是割据政权互相攻伐，只不过这个割据分裂的时间比以往都要长。

飛霞精灵

尘世小狗 发表于 2026-6-3 10:25
感谢“myarms”，我收获了新的视角，”团结史观“和”抵抗史观“的表述让我审视了自己过往观点的缘起。
我 ...

黄菡要真是“抵抗史观”、关注气节，不至于把于谦袁崇焕岳飞林则徐左宗棠邓世昌挨个赛博抬旗

dpheix1

尘世小狗 发表于 2026-6-3 10:25
感谢“myarms”，我收获了新的视角，”团结史观“和”抵抗史观“的表述让我审视了自己过往观点的缘起。
我 ...

你这理论从逻辑上就不成立，团结仅能对应分裂。皇汉完全认同侵华时期倭国学者的理论、和殖人湾湾合流、推崇盗墓贼汉奸孙殿英、甚至汪精卫。和你所谓关切的忠义、气节等传统文化完全是相反的。而你所谓的降将叛臣，有没有可能人家家里人都被原来的君主杀完了，在危难之时做出了挺身反抗、斗争的英雄情节，结果功成名就？

抵抗实质更需要团结，或者说你所谓抵抗和团结根本就不是互斥的二元对立关系，没有一代代各族人民共同反侵略的抗争历史，就没有近现代中华民族凝聚共识的基础。

lycd778

zewubbfa 发表于 2026-6-3 10:38
谁告诉你说清朝的全称是代钦固伦，自己看看尼布楚条约上签的是什么。

清朝中后期被动汉化了呀，满洲族本来是来当中国的主人的，想要说满语，但是无奈汉人人口太多，杀不完又需要这些人种田提供税收，慢慢就汉化了嘛。其实俄罗斯族就是来的晚了点，不然也可以参加“中国吃鸡大赛的”，可以带来丰厚的嫁妆

瞬间上天

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:47
再说一遍，你扒皇汉的皮我支持，我不认同皇汉的行为，但是你阴阳我是皇汉，我还要支持，那我是有病吗？ ...

我把皇汉的双标议题、回旋镖议题摆出来鞭尸曝晒，你红温了十好几层楼，说我阴阳你，然后希望我不认为你是皇汉，这符合逻辑吗😅

飛霞精灵

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:47
再说一遍，你扒皇汉的皮我支持，我不认同皇汉的行为，但是你阴阳我是皇汉，我还要支持，那我是有病吗？ ...

你是嘴上说不认同黄菡，但句句都没少帮他们辩护啊

zewubbfa

lycd778 发表于 2026-6-3 10:52
清朝中后期被动汉化了呀，满洲族本来是来当中国的主人的，想要说满语，但是无奈汉人人口太多，杀不完又需 ...

中后期是指皇太极抱着传国玉玺（虽然是假的）称帝么？

fumaoz

瞬间上天 发表于 2026-6-3 10:53
我把皇汉的双标议题、回旋镖议题摆出来鞭尸曝晒，你红温了十好几层楼，说我阴阳你，然后希望我不认为你是 ...

不是，你就说我的发言哪里符合你对皇汉的定义吧，你自己定义了又不用是个什么情况？

海王三将

尘世小狗 发表于 2026-6-3 10:25
感谢“myarms”，我收获了新的视角，”团结史观“和”抵抗史观“的表述让我审视了自己过往观点的缘起。
我 ...

那叫汉奸史观+分裂史观，还美化成所谓抵抗史观，笑死人。

日本把侵略战争美化成大东亚共荣，就是一丘之貉罢了。

fumaoz

星〇影 发表于 2026-6-3 10:50
那同样的道理，直球扣别人满遗的帽子，别人还要支持，难道别人有病吗

我没有扣任何人满遗的帽子，有我4全佳，可以吗？

lycd778

消除皇汉，或者说消灭汉族意识最好的办法还是消除汉字，汉族传统节日，这样就可以说你连汉字汉语都不会，你就不是汉人，你连汉人都不是，有什么资格去站在宋明等汉人政权的立场去反金反清，有什么资格反对剃发易服？赛雷说的就很好“清朝嘉定三屠，把那个地方的人都杀光了，你现代嘉定人又不是他们后人，有什么资格反清”

海王三将

lycd778 发表于 2026-6-3 10:57
消除皇汉，或者说消灭汉族意识最好的办法还是消除汉字，汉族传统节日，这样就可以说你连汉字汉语都不会，你 ...

皇汉就是汉奸，汉奸居然想要代表汉人，滑之大稽

瞬间上天

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:55
不是，你就说我的发言哪里符合你对皇汉的定义吧，你自己定义了又不用是个什么情况？ ...

能用啊，我现在加一个补丁，整体叭叭叭的为皇汉说话的，还不敢承认自己是皇汉，什么玩意。别人尊重你，想和你交流，给你留面子还不要，那就不要了。

MARK2

lycd778 发表于 2026-6-3 10:57
消除皇汉，或者说消灭汉族意识最好的办法还是消除汉字，汉族传统节日，这样就可以说你连汉字汉语都不会，你 ...

皇军的皇，汉奸的汉

fumaoz

瞬间上天 发表于 2026-6-3 10:58
能用啊，我现在加一个补丁，整体叭叭叭的为皇汉说话的，还不敢承认自己是皇汉，什么玩意。 ...

明白了，皇汉是按需来的，随时可以打补丁。

瞬间上天

lycd778 发表于 2026-6-3 10:57
消除皇汉，或者说消灭汉族意识最好的办法还是消除汉字，汉族传统节日，这样就可以说你连汉字汉语都不会，你 ...

本来你这个反讽有点小巧妙，但是我一想，皇汉神国带明和民国（严格的说是把持民国政权的反动派，但皇汉不认阶级史观和人民史观，摊手）出清汉人的数量，就不知道你在yygq谁了，流汗了家人们。

瞬间上天

fumaoz 发表于 2026-6-3 11:00
明白了，皇汉是按需来的，随时可以打补丁。

并非按需，这是对你的精准定位：
成天叭叭叭的为皇汉说话，看别人扒它们皮而红温，还不敢大大方方承认。
这楼里最不知所谓的人是也。

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 10:56
我没有扣任何人满遗的帽子，有我4全佳，可以吗？

我又没说是你扣的帽子

fumaoz

星〇影 发表于 2026-6-3 11:04
我又没说是你扣的帽子

你没说，但是我只能这样回了。

尘世小狗

瞬间上天 发表于 2026-6-3 10:36
你这个偏向性可以说比红衣大炮的扩散范围还大。
如果是你们自认为是抵抗，那么，
红巾军陈友谅张士诚蓝玉 ...

说白了你们缺乏真正打造一个共同体的能力，只能树立一个“团结人”的共同敌人，为一切诸恶之根源，以仇恨锚定自身形象。
势必会有无数无数的“抵抗”被从你们这里除籍、割席，最后一无所有。

你说的”你们“中到底包含了什么我不知道，只有你清楚，我只说了我自己，关于”抵抗史观“的表述在第2页第45#，他说的我觉得很好，就不重复了。

你举的这一堆例子老实说我不懂你针对什么点，意思是我一定要把历史上所有势力、人物给出一个确定的“抵抗还是不抵抗”的标准才能自认“抵抗”；还是“抵抗”概念提都不应该提，因为这会导致不团结，影响真正打造一个共同体？

既然”我们“缺乏，那你或者你们拥有”真正打造一个共同体的能力“吗？

飛霞精灵

lycd778 发表于 2026-6-3 10:57
消除皇汉，或者说消灭汉族意识最好的办法还是消除汉字，汉族传统节日，这样就可以说你连汉字汉语都不会，你 ...

站宋明汉人立场，然后对着岳飞于谦这些民族英雄哈气、只为了跪舔宋明的昏君庸君，就真的配说自己是汉人吗……

星〇影

fumaoz 发表于 2026-6-3 11:00
明白了，皇汉是按需来的，随时可以打补丁。

那必须，满遗这个帽子都成这样了，皇汉的帽子怎么能少，还要不要民族平等了

飛霞精灵

尘世小狗 发表于 2026-6-3 11:05
你说的”你们“中到底包含了什么我不知道，只有你清楚，我只说了我自己，关于”抵抗史观“的表述在第2 ...

新中国正在打造中华民族共同体啊，而且做得也很好。
是谁对中华民族共同体这个概念哈气啊

岬开斗

lycd778 发表于 2026-6-3 10:30
按照这套说法，旧中国就是各种生产模式的族群在“天下”范围内展开了一场弱肉强食的吃鸡大赛，所以剃发易服 ...

敬上尊号曰：宽温仁圣皇帝，建国号曰大清，改元为崇德元年

根据清实录，满清的国号就是“大清”，而且配套还有尊号、年号，都是按中原规矩来的。

是先有汉语国号“大清”，再有把“大清国”翻译成“daicing gurun”，再转译回来叫“代清固伦”，跟“常凯申”一个意思。

至于什么“daicing=蒙古语勇士”都是美国人研究出来的，实际上就只是音相近，皇太极建国叫代清给多尔衮封号戴青，那代清固伦成了多尔衮的国了，皇太极有病吧。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

zewubbfa

汉字拉丁化那不是民国干的么？施氏食狮史可是1916年写的。