正式版到底什么时候来？｜DeepSeek v4讨论专楼

高粱河车神

cscbzcbz 发表于 2026-7-19 12:41
除了看有没有let me，思维链里有没有列项也是一个特征。
昨天玩了一天，灰度版思维链里从来不会1 2 3 4的 ...

app版的都是中文思考
是不是就看不出来了？

飛霞精灵

蒸馏对DS是个很严重的指控了。尤其伴随DS诞生开始就是一种非常特殊的话术指控。
因为本质上内涵的就是对本土技术不认可、完全抄袭国外的话术。
这个话在DS的R1刚出来时候还有市场，鬼佬所谓的罗宾汉叙事也是一种暗地里的“你没技术只会偷”指责。
但从DS这么多年砸论文和开源包括拉着全体国模升仙的水准来看，真就和蒸馏没什么关系。

舞以

觉得a畜的护城河是技术的确实缺了点品味
时间会证明一切

论坛助手,iPhone

ycjiang1337

飛霞精灵 发表于 2026-7-19 12:44
蒸馏对DS是个很严重的指控了。尤其伴随DS诞生开始就是一种非常特殊的话术指控。
因为本质上内涵的就是对本 ...

实际上DS真正应该做的是更新许可证，专门拉黑A➗，禁止A➗及其关联实体以任何直接或间接的方式使用新模型的组成部分及其任何产物。因为Claude 有多个版本出现过无诱导自称DeepSeek的情况，显然这也可以证明Claude蒸馏DS

cscbzcbz

高粱河车神 发表于 2026-7-19 12:44
app版的都是中文思考
是不是就看不出来了？

你是说网页版？没太研究，但是灰度版的思考模式是“我”要干啥要干啥，比较主动，而预览版是用户让“我”干啥干啥，比较被动。不知道能不能从这个角度看出来

squallx

ycjiang1337 发表于 2026-7-19 12:50
实际上DS真正应该做的是更新许可证，专门拉黑A➗，禁止A➗及其关联实体以任何直接或间接的方式使用新模型 ...

滋磁 有路子的建议赶紧给ds联系一下

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

冤枉呐

小红书韩到一张图给我笑死了

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

很久就在那边l

spaceblue 发表于 2026-7-19 12:32
别人都是弱智，放着技术最高最便宜的不用，赶着给A畜送钱是吧？

因为现在gpt和claude的套餐是亏钱补贴的，200刀能买大几千刀的用量，拼车或者中转站完全利用的话比国模还便宜，如果停止套餐补贴按原价api收费你看还有几个人用得起

冤枉呐

ycjiang1337 发表于 2026-7-19 12:50
实际上DS真正应该做的是更新许可证，专门拉黑A➗，禁止A➗及其关联实体以任何直接或间接的方式使用新模型 ...

我在想能不能想办法预设一个反特拉维夫的立场进去
a/一蒸，哎，反犹模型

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

小川彩

a\连论文都不发居然还有人谈taste？ 数据这个多一点那个少一点炼出来的分布不一样就是taste了？真当llm是文科啊？好用不好用的谈论谈论罢了 毕竟工程方面确实还有贡献 但是科研taste它连桌子都上不了

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chenyedgg

飛霞精灵 发表于 2026-7-19 12:44
蒸馏对DS是个很严重的指控了。尤其伴随DS诞生开始就是一种非常特殊的话术指控。
因为本质上内涵的就是对本 ...

拒绝蒸馏羞耻

Sza

ycjiang1337 发表于 2026-7-19 12:29
在K3之前，V4就是参数量最大的开源模型

—— 来自 HUAWEI SGT-AL50, Android 12, 鹅球 v3.4.97-alpha ...

我之前看别人用冷门知识评估模型参数量，顶级闭源模型比如fable5大概在3.5T左右：
https://01.me/research/ikp/
https://www.zhihu.com/pin/2032769685012361774

以至于我看到约50%参数量的开源模型在多个领域达到同等效果有点吃惊。


顺带一提，我昨天看17日B站WAIC直播中的华为海思首席科学家廖恒博士的专访部分
【《bilibili x WAIC AI会客厅》AI科技视频播客系列 | 717全程回顾-哔哩哔哩】 https://b23.tv/QDaa57W

他随口提到明年的模型可能是5～10T（2小时39分22秒处），联系到他在那半句话前提到“一年就从600多B涨到1.6T”和昇腾面向的客户来看，这应该就是指从华为这个AI方案提供商角度看国产模型的发展。

qwased

5070ti显卡，玩了几天本地模型，目标是做本地翻译
gemma4 12b nvfp4，飞快，输出有70tk/s，不开推理表现很垃圾，开了推理相当不错，可能是量化过头导致视觉完全报废了，传什么图片都说看不清楚
qwen3.6，27b 16g显存特化版，能用，但是感觉表达能力还不如gemma4，速度也有30+tk/s；35A3b，一打开就把内存和显存都吃满了，只有20+tk/s，感觉比27b更蠢，qwen现在只能跑龙虾什么的吧？
混元mt2 8b，非常快，翻译不太稳定，有时候句子显著比gemma4好，有时候又牛头不对马嘴，感觉是缺了推理能力导致对复杂句式或者缺少的知识处理不好；1.8b就比股沟机翻好一丢丢

舞以

继续暴论：
llm这个炒作意义大于产业意义的行业，炒作才是护城河。
Fable刚刚发布时小蓝书小红书上的盛景我至今还记得。
国内来说，月之暗面看起来是学的最明白的，知道性价比是不能面对的问题，选择借用白皮震惊来实现反向“友邦惊诧”的效果——“我是sota，给我打钱喵”

梁圣和深度求索反而感觉挺“冷酷”。
我相信梁圣的幻方可能会借助llm的大新闻在股市割韭菜，但是ds系列在国内乃至全球树立技术声誉和企业形象的过程反而十分自然，没有那么多人工矫饰，却深刻影响了国内用户对模型的审美，可以说不炒而炒方为上将军。

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真田源次郎信繁

舞以 发表于 2026-7-19 13:16
继续暴论：
llm这个炒作意义大于产业意义的行业，炒作才是护城河。
Fable刚刚发布时小蓝书小红书上的盛景我 ...

如果LLM算炒作，那“炒作”这俩字意义到底是什么呢
我服务器上一堆旧模型，也在更新模型，同样的任务今年的32B吊打25年的100+B这种就不说了
现在大模型挖漏洞、搞渗透、搞设计、搞无线电、甚至证定理，都实打实的能提升效率

A÷可以炒作，但是绩效是不会说谎的

秦南心

tonberry 发表于 2026-7-19 10:55
又给人扣帽子，我只是在给某些敏感问题出现了国模不应该有的回答（什么叫存在争议啊）一个合理化的解释。 ...

喜欢往预设议题自证陷阱里跳，纯纯的做题家思维
用ds用的多怎么不学学幻方多做事少说废话

星花

炒作和绩效无关。真无用的东西很难炒作。

zy450

编辑.....

Azcarlo

去争论是不是路由到fable根本没有多大意义，我X上的帖子和类脑都看过了，现在结论就是会路由到一个明显不是V4预览版的模型，至于这个模型是正式版还是别家的模型，没有任何实证。
最终的结果还是要回落到正式版的表现，如果正式版就是这个表现，那现在所有的指控就都不成立了。
当然正式版真的性能一坨狗屎那DS不仅跌落神坛，梁圣变梁嗨，搞不好要吃一壶大的。毕竟要是真的把用户请求发到海外一家实名繁华的公司，那事情太大条了。

wandeeees

争论一开始是那些up主自己悄悄用的fable api，到现在变成是官方中转了好恨啊

一般市民

不管是蒸馏还是路由，有人用肥鱼的价提供肥波，那都他妈是个好人啊

发呆的龙虾

一般市民 发表于 2026-7-19 14:19
不管是蒸馏还是路由，有人用肥鱼的价提供肥波，那都他妈是个好人啊

不是好人，是圣人。

—— 来自 HUAWEI HOP-AL10, Android 12, 鹅球 v4.0-alpha

王兰花秀丽

相信是fable路由的人，精神得崩溃成什么样才会下意识找这么离奇的解释    Re:Source

lordquest

qwased 发表于 2026-7-19 13:14
5070ti显卡，玩了几天本地模型，目标是做本地翻译
gemma4 12b nvfp4，飞快，输出有70tk/s，不开推理表现很 ...

gamme4最好用官方自己的qat量化版，5070ti能用的，12b和26b a4b都还行。qwen 3.6 27b至少要2张4090d跑q8或者q6量化版质量还比较理想。 qwen 35b a3b的话，我感觉agent a1 apex量化版还不错。

—— 来自 vivo V2314A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

qwased

lordquest 发表于 2026-7-19 14:52
gamme4最好用官方自己的qat量化版，5070ti能用的，12b和26b a4b都还行。qwen 3.6 27b至少要2张4090d跑q8 ...

12b qat用过，跑起来明显比nvfp4的慢很多，输出只有45tk/s，文字质量感觉没什么差别
不过qat的视觉倒是正常的，就是幻觉有点严重，图片上只有一个人它硬说有两个，还分别详细描述了外貌和衣着

lordquest

qwased 发表于 2026-7-19 14:56
12b qat用过，跑起来明显比nvfp4的慢很多，输出只有45tk/s，文字质量感觉没什么差别
不过qat的视觉倒是正 ...

12b的模型还是太小了，26b a4b应该会好一些。我自己测试的笔记本的5070ti 12g显存，35b a3b，开mtp大于能在60t/s左右，识图还比较准。

—— 来自 vivo V2314A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

zhanglei1943

相信deepseek路由说的人be like:

不见不散

真用Deepseek的价格路由肥波，那都不是简单的梁圣了，可以叫梁真君。

飛霞精灵

从瞎猜到变成现实甚至进行有罪推定的过程有点太快了啊

ayanamilin

HTML 编程属于是大模型的脸面，展示出的效果最直观也最具冲击力。

大部分用户不需要这种能力，但是依然会被相关宣传牵着鼻子走

samfs

路由到 Fable 是无稽之谈，这里问题太多了，而且 Anthropic 再给你投毒怎么办

杀人鲸

在贴吧看到的，有人出现的客户端界面，客户端这边也要跟上了吗？但是我倒没有遇到，有相同界面的朋友出来说说看，感觉怎么样？


—— 来自 S1Fun

overflowal

杀人鲸 发表于 2026-7-19 15:39
在贴吧看到的，有人出现的客户端界面，客户端这边也要跟上了吗？但是我倒没有遇到，有相同界面的朋友出来说 ...

这种功能基本就是生成时要求详细点/简略点    Re:Source

杀人鲸

overflowal 发表于 2026-7-19 15:50
这种功能基本就是生成时要求详细点/简略点    Re:Source

但一直也没有的。如果这个功能有的话，真的挺好的。有些回答想看更详细的版本，之前只能够重新修订回答方式，结果现在可以直接要求详细或者简略化了。

—— 来自 S1Fun

王兰花秀丽

杀人鲸 发表于 2026-7-19 15:39
在贴吧看到的，有人出现的客户端界面，客户端这边也要跟上了吗？但是我倒没有遇到，有相同界面的朋友出来说 ...

这是真的，我已经有了。但是感觉约束力还不强没多大区别    Re:Source

chenyedgg

又没有大规格灰测，价格推论没啥意义，而少数灰测这东西本身就无法证明了，性能啥的在正式出来前都是烂炒

杀人鲸

王兰花秀丽 发表于 2026-7-19 15:52
这是真的，我已经有了。但是感觉约束力还不强没多大区别    Re:Source

羡慕！

—— 来自 S1Fun

qz66618

千问3.8好像都出了，ds你在干什么

冤枉呐

Azcarlo 发表于 2026-7-19 14:00
去争论是不是路由到fable根本没有多大意义，我X上的帖子和类脑都看过了，现在结论就是会路由到一个明显不是 ...

路由到a/，这怎么可能啊，干这事图什么呢？

Promeus

2.4T的千问3.8，怎么上下文才200k