为什么画师对AI辅助画图最反对

宏.

Iphigenie 发表于 2026-1-3 15:24
你可以去问一个小画家为什么他会在某个原创角色的设计中为角色添加一个脖颈上的蝴蝶结
即使这个小画家只 ...

你把这段话里面AI和小画家倒个过，有差别吗？小画家画个皮革蝴蝶结，你觉得应该画个丝绸的，你俩应该谁同意谁的？独一无二不等于价值，符合需求才是价值，这个问题往上溯源那是《资本论》就写过的

Iphigenie

宏. 发表于 2026-1-3 15:27
你把这段话里面AI和小画家倒个过，有差别吗？小画家画个皮革蝴蝶结，你觉得应该画个丝绸的，你俩应该谁同 ...

价值就是满足需求的创造
问题是，这个需求是什么？马洛斯需求层次理论中，需求是分层次的，那么更加高级的需求，ai能够满足吗？

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 15:19
谁在乎？你看你还是祥林嫂，制片方发行方不在乎，观众不在乎，你非要说大家应该在乎，可是没人在乎。好莱 ...

………      

宏.

Iphigenie 发表于 2026-1-3 15:29
价值就是满足需求的创造
问题是，这个需求是什么？马洛斯需求层次理论中，需求是分层次的，那么更加高级 ...

看看E站堆积如山的AI黄图不就知道了你的脑子或许觉得没有满足需求，但是你的迪克不会撒谎

骷髅兵

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 14:50
卓鸣谷虽然意料之外的没了，但楼主就是一个新鲜的实例。第一梯队的股票一定也是第一梯队吧。

楼主发言里有歧视吗？不就是S1常见的钓鱼或正常发问？画家们要证明AI工具不行可以上图用实力说话嘛，一个两个空口无凭看谁都在歧视自己受害妄想有点多了，你自己不一口一个AI骡什么的？，
软件技术力和股票也没什么强关联啊？你贴这个有什么用，而且就算想证明阿斗比不再是专业类老大作为对比你不是应该连所有竞品的市值和股价波动一起比较才有点用吗？

素盏鸣尊

Iphigenie 发表于 2026-1-3 15:24
你可以去问一个小画家为什么他会在某个原创角色的设计中为角色添加一个脖颈上的蝴蝶结
即使这个小画家只说 ...

实际道理很简单。人想收到画的心理需求是交流。哪怕简笔画我也希望对面的个体性。是思考着绘画的主题画出来而不是统计大众的喜好，太空洞了。如果pvp发现队友或者对面匹配的都是机器人，哪怕技术再好也会立刻删游。

Ny

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琉璃苑軒風

有几个p站大画师直接用ai辅助，su直接ai出图后修

—— 来自 鹅球 v3.4.97-alpha

abysmal

宏. 发表于 2026-1-3 15:21
你为什么产生了现实不是这个样子的错觉市场经济，你不爽，你觉得他利润率太高了，你就去入场竞争，把市场 ...

真奇怪我是消费者我为啥要成为生产者去竞争啊，我觉得价格不合理的，我当然是骂他，不消费他啊。反正我选择不消费降低了成本还保持原有价格的产品。

素盏鸣尊

骷髅兵 发表于 2026-1-3 15:31
楼主发言里有歧视吗？不就是S1常见的钓鱼或正常发问？画家们要证明AI工具不行可以上图用实力说话嘛，一个 ...

前置条件错误的提问换在其他领域早被暴扣了。钓鱼更是日常被圈踢。侮辱性称号是第二页ai骡子先开始的，我没什么负担。私人公司没上市，没法贴。但可以证明ps没有好起来。

Iphigenie

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 15:35
实际道理很简单。人想收到画的心理需求是交流。哪怕简笔画我也希望对面的个体性。是思考着绘画的主题画出 ...

这也是我的一贯观点。对于创作而言，人才是最重要的。创作是带有艺术性的，而艺术本身就是与人的知性高度相关的
从古老的陶器纹样到壁画油画再到漫画与数码绘画，这些变迁是创作方式、工具的变革，各种创作得到的永远是创作者对某个事物某个主题独一无二的表达
但是ai辅助不是。这是只注重输出结果反过来对创作本身的异化

宏.

abysmal 发表于 2026-1-3 15:41
真奇怪我是消费者我为啥要成为生产者去竞争啊，我觉得价格不合理的，我当然是骂他，不消费他啊。反正我选 ...

因为你骂了没用啊AI普遍用于商业化生产比如游戏已经是事实了，还谈什么价格啊

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 15:31
看看E站堆积如山的AI黄图不就知道了你的脑子或许觉得没有满足需求，但是你的迪克不会撒谎 ...

提醒一下。迪克扯旗的要求非常低，基头四也可以满足。你认为白次男的脑子在撒谎，他其实度过了三个月的幸福时光么。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 15:47
提醒一下。迪克扯旗的要求非常低，基头四也可以满足。你认为白次男的脑子在撒谎，他其实度过了三个月的幸 ...

你什么时候产生了电影工业是满足高级趣味的错觉，真觉得各种爱情片战争片能算是高级需求吗？更不论阿凡达这种强堆视觉特效剧本一坨的玩意了

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 15:59
你什么时候产生了电影工业是满足高级趣味的错觉，真觉得各种爱情片战争片能算是高级需求吗？ ...

你觉得都一样可以去练次男道啊。我看电影去了。

ak123

Iphigenie 发表于 2026-1-3 15:46
这也是我的一贯观点。对于创作而言，人才是最重要的。创作是带有艺术性的，而艺术本身就是与人的知性高度 ...

其实对手绘画画的来说最致命的一点是ai本身并不提升个人技法用多了人的水平会严重下降，如果受众不买账属于是技法和个人价值一起掉了

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 16:01
你觉得都一样可以去练次男道啊。我看电影去了。

你看电影练的也是次男道，不要试图否认

骷髅兵

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 15:42
前置条件错误的提问换在其他领域早被暴扣了。钓鱼更是日常被圈踢。侮辱性称号是第二页ai骡子先开始的，我 ...

不被扣鹅就是歧视？那这论坛被歧视的人有点多啊，上次那个被扣的原因不是大家歧视他，是他跳出来歧视大家智商好吗？，被扣到负是他自称人肉复印机，比肩萨金特结果实际画个半成品之后
你推荐的CSP软件开发公司不是日本上市公司吗？我看了下AI，嗯，613.35亿日元‌市值的日本公司确实前景比1600多亿美元市值的美国公司前景广阔，吊打阿斗比指日可待

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 16:01
你看电影练的也是次男道，不要试图否认

滑坡走起。异质同构，你吃饭吃得是大粪，大肠里的大变是其他男人的迪克，不要试图否认。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 16:04
滑坡走起。异质同构，你吃饭吃得是大粪，大肠里的大变是其他男人的迪克，不要试图否认。 ...

那你继续在商业电影里寻找有感而发的种子吧，这和在屎里寻找未完全消化的玉米粒是同一种行为

素盏鸣尊

骷髅兵 发表于 2026-1-3 16:02
不被扣鹅就是歧视？那这论坛被歧视的人有点多啊，上次那个被扣的原因不是大家歧视他，是他跳出来歧视大家 ...

他是被加鹅的，你的眼睛可以扔了。成立才十年左右的新公司不能和快半个世纪寿命的老店相比。但趋势更好。

acejoe

因为ai不付钱。
你让马斯克那个ai改图用一次就要给原图5毛钱就都支持。

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 16:11
那你继续在商业电影里寻找有感而发的种子吧，这和在屎里寻找未完全消化的玉米粒是同一种行为 ...

很正确。在内容过载的时代消费文化本就是屎山淘金。我找为数不多的粮食和金子，你摆烂吃大变和大肠杆菌，就这么简单。

Iphigenie

ak123 发表于 2026-1-3 16:01
其实对手绘画画的来说最致命的一点是ai本身并不提升个人技法用多了人的水平会严重下降，如果受众不买账属 ...

ai绘画如果真的想要发展下去，得到认可，我觉得肯定要有的是①强制标明是ai辅助 ②定价下降（而且应该是大幅度的）③有专门的版权相关规定（目前毕竟目前的版权规定并没有考虑到用作ai训练的情况，如果要用于ai训练，单张图的价格可能会更高）
现在看起来各大企业都在广泛用ai，但这是在钻空子，钻ai成品与纯手工差别不大，难以鉴别的空子，把ai卖纯手工的钱。同时ai的训练集目前依然是依靠“画师在公司时期的作品版权属于公司”这样的条例，几乎可以说是无偿获取的。这当然效益高，但是时间长了我认为反噬会非常严重
而我觉得日后可能会有一种特殊的衍生职业，即“专门为ai绘制某种特殊训练集的画师或其画师团队”。这种画师的价格可能会比现在单张单张绘图的画师还要高很多
总之我觉得到最后，ai绘画非常正规了，法律法规版权归属定价之类都很有规矩了，估计也无法取代纯手工画师。毕竟一算经济账，可能各大企业最后发现用纯手工画师更加划算，效益比更高

不过目前而言还有很多技术问题，包括如何确保图片不能被拿去炼ai，如何鉴别ai图和纯手工图之类。所以感觉ai绘画肯定还要乱个好几年

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 16:14
很正确。在内容过载的时代消费文化本就是屎山淘金。我找为数不多的粮食和金子，你摆烂吃大变和大肠杆菌， ...

在消费主义中寻找价值，可以的，这很后现代

jian酱

别说小画家，看看很多手抓饼牛肉面糕点小店，连锁店，已经用的ai出图的做招牌和宣传图，点菜app出的菜品图，甚至是黄色小卡片和会所传单都是ai图。本来这部分养活了一大群大专水平的ps人的，路边很多招牌灯牌公司，广告公司，复印公司的主营业务，冲击很大。

celadon

很有趣，泥潭前两年反画师也开始岁月史书了。我寻思楼里那么多人感觉的泥潭仇视画师的印象，织布机代替手工汽车代替马车的借喻，都是那段时间存在的有力间接证明。

为什么没有直接证明？因为泥潭冲水了

—— 来自 vivo V2227A, Android 15, 鹅球 v3.5.99

ak123

Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:15
ai绘画如果真的想要发展下去，得到认可，我觉得肯定要有的是①强制标明是ai辅助 ②定价下降（而且应该是大 ...

正规化是必然的，实际上现在看包括谷歌自己也在推动正规化和ai可溯源，大香蕉生图都自带sythid水印，可以直接Gemini溯源，x上很多拿ai浑水摸鱼的冒充手绘的人就因此社死炸号

王元姬无惨

abysmal 发表于 2026-1-3 15:19
我问个问题啊，你能不能接受一个以前是用人当厨师，现在过程中加入了炒菜机器人，极大的缩短了厨师工作时 ...

你可以在乎啊 但是人家用什么成本的工具那是我能决定的吗？ 同样的旅途长度 火车票比汽车便宜 所以你拒绝汽车？ 说白了是你觉得AI廉价 我不觉得 同样的效果同样的价格 他用什么成本达到这个效果 那是我应该操心的吗？ 你觉得不值这个价格 可以不买 AI成品没拿枪顶着你买吧？

王元姬无惨

Iphigenie 发表于 2026-1-3 15:13
我就问你觉得s1在哈气ai辅助绘画的几个是画师？不都是消费者吗？
现在是消费者觉得我花了和纯手工绘画差 ...

对不起 给画师提供情绪价值不是我的义务 你坛批判起“寿司仙人” “拉面仙人”的时候 也没看到有几个赞同他们情绪价值的 为什么画师就能高人一等？
“你不干有的是人干”换成“你不画自有人画”怎么态度就不一样了呢？

素盏鸣尊

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 17:00
对不起 给画师提供情绪价值不是我的义务 你坛批判起“寿司仙人” “拉面仙人”的时候 也没看到有几个赞同 ...

因为工业寿司和工业拉面没有抢仙人的米和面。二元一次方程级别的逻辑都无法理解吗。后一个蚌埠住了，“你不干有的是人干”在全平台都是上路灯的畜道话，你在期待什么。

王元姬无惨

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 17:08
因为工业寿司和工业拉面没有抢仙人的米和面。二元一次方程级别的逻辑都无法理解吗。后一个蚌埠住了，“你 ...

我整天都在期待作为抵抗军领袖您明示一下 “AI越来越劣化被用户抛弃” 或者“都是AI了没人画了”那一天到底什么时候到来 不然你这样整天在论坛复读“AI不行了不行了明天就崩溃 明天不崩溃请继续等明天” 我实在懒得回你  懂王都真下手干马杜罗了呢

骷髅兵

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 16:11
他是被加鹅的，你的眼睛可以扔了。成立才十年左右的新公司不能和快半个世纪寿命的老店相比。但趋势更好。 ...

帖子还在呢，你要不要再看看谁眼睛不好

1. https://stage1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2269277

复制代码

哇，一个零头都不到的小虾米公司的短期股票趋势就能证明AI在绘画领域大势已去吗？那我还觉得中日关系恶化后没了浪国小画师将来鬼子公司会一落千丈呢？
你看看这里有人扣你鹅吗？别看什么都是歧视，楼主的问题把AI换成换成猪肉手绘换成牛肉也差不多，吃猪肉的实际上不歧视也不在乎你吃不吃，牛肉菜做得比大部分猪肉菜还难吃唉骂很正常，挨扣的都是那些太跳的不光做得难吃，还不想让别人吃猪肉的

Iphigenie

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 17:00
对不起 给画师提供情绪价值不是我的义务 你坛批判起“寿司仙人” “拉面仙人”的时候 也没看到有几个赞同 ...

因为寿司仙人、拉面仙人的“产品”可替代性更强，同类的平价产品与他们的产品差距并不是特别大，本质上是“讲故事”以此溢价。s1嘲讽是觉得风味的差别值不了那么多差价。但也有人吃这一套的啊，满足了温饱之后追求精神需求不是一样的吗？
但画师呢？画师提供的是娱乐需求，绘画是一种艺术形式，这是独立性更强、更加注重内容表达、更加具有独创性的东西。艺术托生的土壤就是“人”，艺术的评价标准也应当是“人”，不同人创作的东西就是不一样、独一无二的。你觉得差不多，不代表所有人都这么觉得，只不过有时候你这样觉得差不多的人多，有时候觉得不一样的人多罢了
你能不能理解一下，有些人就是会为了别人眼里的“差不多”买单呢？

abysmal

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 16:57
你可以在乎啊 但是人家用什么成本的工具那是我能决定的吗？ 同样的旅途长度 火车票比汽车便宜 所以你拒绝 ...

画师不能接受是因为AI影响了他的收入 马车夫觉得汽车影响了他的收入 纺织工觉得织布机影响了她的收入。这是你说的吧。但现状是不是什么马车夫和织布机的比喻。大多数ai画图用的好的都是那些有绘画基础的人，泥潭一堆ai画图爱好者其成图真的很一般。ai影响收入我觉得对，但不是所谓马车夫觉得汽车影响收入这种。如果他们使用ai能快速完成作业还能以以往价格售卖，你觉得画师会反对ai画图?是外界客观认知ai能使门槛降低，技术贬值。就算被外界质疑为了保持自己收入大部分画师都只会说自己不使用ai，公司也不会承认使用了ai。你不在乎你不觉得廉价只是很少的一部分。如果你是大多数他们不会这么做。现阶段大量的宣传物料使用ai就是ai比以往便宜廉价。

素盏鸣尊

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 17:19
我整天都在期待作为抵抗军领袖您明示一下 “AI越来越劣化被用户抛弃” 或者“都是AI了没人画了”那一天到 ...

呵欠~ 你自己去看看今天出洋相被围着踢的microsoft ceo呗。

素盏鸣尊

骷髅兵 发表于 2026-1-3 17:24
帖子还在呢，你要不要再看看谁眼睛不好

哇，一个零头都不到的小虾米公司的短期股票趋势就能证明AI在绘画 ...

是本楼的楼主被加。你理解力也不行，交谈费力。你老家猪长在牛身上么。

星零影

abysmal 发表于 2026-1-3 10:16
这就很奇怪，大部分人看到的都是头部画师的作品，而泥潭很关心“小画家”。应该很少人观看消费小画家的作品 ...

一个想法不一定对，泥潭本来就不容易找得到头部画师，反倒是小画师出没的圈子和泥潭的圈子重合更多
别忘了泥潭有单独一个动漫版

—— 来自 S1Fun

星零影

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 13:15
我发言很多，反复科普生成式的原理。不过平均得3个鹅，那会一句短短的画师都该杀就能坐等30到50不等，现 ...

那个一口气加了30多鹅的ID也像你这样坚持不懈地输出，平均每次收割30多鹅？

—— 来自 S1Fun

王元姬无惨

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 17:26
呵欠~ 你自己去看看今天出洋相被围着踢的microsoft ceo呗。

也就是“不是今天 明天继续”是吗？ 那请等您在那天来之前别回复我浪费彼此时间了可以么 谢谢