为什么画师对AI辅助画图最反对

mado

宏. 发表于 2026-1-3 13:30
得了吧，好莱坞都剧本预制超过100年了，你在这纠结，谁在乎啊？好莱坞1910年代就开始剧本工业化，1914年 ...

旧好莱坞瓶颈了被欧洲新浪潮续了一波，新好莱坞结束后弊端渐露。看你的描述，不知道的还以为当代好莱坞蒸蒸日上，形势一片大好呢。

ayanamilin

理工科坛友三板斧：
1. 快餐知识（指通过查阅wiki就能快速理解的无体系、无门槛浅薄知识）
2. CRUD本领（代码水平停留在翻文档和调API上，明明已经被coding agent取代却觉得是自己在控制coding agent）
3. 大模型体验官（用了一堆开盒即用的AI模型和产品后信心爆棚，觉得自己搭上了新时代的顺风车）

然后发帖：“为什么小画家对AI这么抵触？”

王元姬无惨

明明是小画家发帖“AI创作有什么乐趣”在先 还要倒打一耙

骷髅兵

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 13:28
开始进入否定历史的环节了么。老用户还没死完呢。前面说的，维权能让对面吐15亿。ps和阿逗逼早股价一落千 ...

说我否定历史，你没原文大家看看怎么证明你不是断章取义张口就来，我可是给了知名例子让大家判断，你的呢？少数几个用户的发言就代表全坛了？那我可不可以根据你的发言和鹅数说S1实际上是个歧视AI用户的论坛？
现实就是AI重绘功能能够选取任意大小形状的选区进行重绘，和ctrl+z后重画一模一样，更快捷无脑而已，
cps和procreate当红吗？反对AI？不就是技术能力和机能不足的借口，另外，遗憾的是数字绘画不只有二次元手绘一种，漫画也并不是绘画艺术的全部，各种专业设计和实际应用领域根本没这两什么事，不能说美图秀秀用的人多用户就都是专业摄影师的

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 13:41
可好莱坞有大量经典电影都是文学改编啊。不能说这些书都是预制的吧，你提到的笑点就是我说的商业化包装， ...

这是真的笑喷了，第一次见夸好莱坞瞎改经典文学改的好好莱坞的经典文学改编电影突出一个妈都不认识，且不提傲慢与偏见与僵尸这种明着改的，1944年拍个简爱都能把简的抗争意识削没了，纯拍成爱情片，好莱坞拍出来的经典文学有一个算一个都是OOC毁原著好吧这就纯粹是电影工业化剧本创作拆剧本的结果了，为了符合年代观众和社会导向需要，更为了符合票房回本翼盈利需要，剧本魔改是必然的，也是工业化剧本创作的主要目的，看不懂点就别来研究电影工业了


至于疯狂动物城之类，我的天，尼克狐那些段子都在美国黑帮片看了不知道多少遍了，整部电影就没有一个角色不是工业化模板的，你吃了一桌子预制菜然后夸这预制菜做的真好731唯一的问题就是电影工业化做的不充分，如此而已，国产电影在剧本工业化方面做得好的例子泥潭全员都看过，就是流浪地球啊

突发性哮喘病患

不讨论别的，首先画画的学习成本非常高
能够达成正常水平就需要付出非常多的努力和时间成本，在学习的过程中就能淘汰掉60%的人，如果你不理解画画有多么困难自己买个笔试一下就知道了。
一个底层画手如果想要把稿价提高到600左右的水平那至少要画的像个人，并且能够被甲方的审美接受，从草稿到上色反馈最快也要三天。
大部分画手还会熬夜工作，即使我们按照每天8小时工作3天的每小时时薪也才25，一天200，一个月6000如果走平台还会收取你5%的手续费以及预扣税，你自己还没法享受职工保险，这还是你能一直接单的情况下大部分是达不到这个收入的，即使你达到了身体也会因为长时间的不良坐姿和在电脑面前受到很大的伤害。
真正收入高的往往都是那种坐班的画师，能够坐班的画师也是达到职业水平的怎么也不能称作小画师吧，而且坐班的画师高也是氪金手游养出来的以美术为核心的主要服务，这个上面如果玩家能接受ai性质的绘画和辅助那自然价格也就降下来了，不是由画手反对与否来决定的。
还有真正反对AI绘画力度最大的是约稿方，他们本身就是不想接受ai绘画的人群，你拿着ai交稿自然是侵犯了他们的权益。
说白了很多人就是觉得这几个卡通小人不值得五六百块几千块钱不如拿着去买点电子硬件或者吃点好的，是一种歧视心态，结果到了手游UP出新角色的时候直接一个648氪上去。

小画家也只是一个要生活的普通人，想发泄情绪本质上也不会影响画手，怎么说历史的车轮觉得爽也没什么，只是要吃饭的。

宏.

mado 发表于 2026-1-3 13:49
旧好莱坞瓶颈了被欧洲新浪潮续了一波，新好莱坞结束后弊端渐露。看你的描述，不知道的还以为当代好莱坞蒸 ...

你这话说出来的好似欧洲电影已经战胜好莱坞似的事实是好莱坞有效的吸纳了新浪潮的优点，然后融入电影大工业体系，完成了对新浪潮的学习，反而新浪潮自己衰落了，这恰恰反映的是好莱坞的长处

itsukal

s1er和ngaer感觉没啥区别，两边我都能见过在普通行业ai降本增效的帖子里跳脚大骂，什么外卖算法太坏了，什么资本分配不公，什么没有人的文明没有意义

然后换到小画家被ai取代的贴就是各种好似，什么历史的车轮终于撵过来咯

我看也是一种奇景

素盏鸣尊

骷髅兵 发表于 2026-1-3 13:57
说我否定历史，你没原文大家看看怎么证明你不是断章取义张口就来，我可是给了知名例子让大家判断，你的呢 ...

三十到五十人不算少数了，什么时候我也可以和楼主一样纯靠屁股不靠事实有人加再哭诉ai骡子受歧视吧。csp是米山舞使用的软件，苹果笔和ipad因为刷新率比wacom高很多。用pad画画的人手一个procreate。ps的ai有什么技术力啊，拉的一笔还拿runway现成的。

千秋难诉

小画尸这群臭番薯烂鸟蛋，屁艺术追求莫得还闹麻了
人圣少女老师画风天天被炼，人说什么了，新作直接就用上AI辅助了

mado

宏. 发表于 2026-1-3 14:01
你这话说出来的好似欧洲电影已经战胜好莱坞似的事实是好莱坞有效的吸纳了新浪潮的优点，然后融入电影大工 ...

如果永远没有新浪潮，此前此后只有预制菜呢？

王元姬无惨

mado 发表于 2026-1-3 14:07
如果永远没有新浪潮，此前此后只有预制菜呢？

又来赛博天网启动啦？ 那这一天什么时候来能给个准确时间吗 现在预制菜淘汰餐馆的厨子了吗？ 你们赛博抵抗军整天在这喊“大的要来了” 和嗷一下裂成几块的经有什么区别吗？

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 13:57
这是真的笑喷了，第一次见夸好莱坞瞎改经典文学改的好好莱坞的经典文学改编电影突出一个妈都不认识，且不 ...

你不能拣点好的吃，非要吃屎。肖申克和指环王都是改编成功的例子，疯狂动物城你死盯着段子笑点，不看优秀的动物特征和美国社会的寓言式改编。算吃饭只吃盘子吗，为什么不提头脑特工队和魔童。731还能怎么工业化，说来听听。

summerfish

有些画师想用啊，但出警的人太多了

宏.

mado 发表于 2026-1-3 14:07
如果永远没有新浪潮，此前此后只有预制菜呢？

过去10年不就是吗？电影工业还是照样得转，也没见谁跳出来引领第二次新浪潮啊

mado

宏. 发表于 2026-1-3 14:24
过去10年不就是吗？电影工业还是照样得转，也没见谁跳出来引领第二次新浪潮啊
...

在普遍唱衰好莱坞，唱衰电影业的气氛下，你还真是我头一个见看好的😂

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 14:11
你不能拣点好的吃，非要吃屎。肖申克和指环王都是改编成功的例子，疯狂动物城你死盯着段子笑点，不看优秀 ...

肖申克和指环王照样是魔改剧本好嘛，你什么时候产生了自己没有吃屎的错觉典型的，肖申克原著里面瑞德是个爱尔兰裔白人，电影非给改编成黑人，难道好莱坞只有摩根弗里曼一个配角可用？你动动脑子，这显然是为了随黑人平权运动的大流好吧其他方面魔改就更多了，每一项都是为了意识形态导向和更符合观众消费需求，全是妈都不认识，指环王那边更是透着一股子白人至上主义的馊臭味，你还是吃的津津有味头脑特工队和魔童之类有很大差别吗？照样电影工业化剧本，不同的时代和背景，不同的意识形态导向而已


至于731，那是真懒得解释，剧本打磨不足问题太明显了，然而商业上是成功的，你瞧不起，可是大众就是好模板化人物这一口

宏.

mado 发表于 2026-1-3 14:28
在普遍唱衰好莱坞，唱衰电影业的气氛下，你还真是我头一个见看好的😂 ...

全世界电影工业都这个样，国内何尝不是如此，你总不能说泥潭喜欢热辣滚烫吧

骷髅兵

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 14:05
三十到五十人不算少数了，什么时候我也可以和楼主一样纯靠屁股不靠事实有人加再哭诉ai骡子受歧视吧。csp ...

举出实例的人是靠屁股不靠事实，没实例的人反而是靠事实不靠屁股？你不觉得你的逻辑有问题吗？
CSP是鬼子软件米山舞用很正常，但这能证明什么，证明CSP比PS专业比PS强？我不是说了“数字绘画不只有二次元手绘一种，漫画也并不是绘画艺术的全部”，Craig Mullins用的PS绘画，能不能证明PS强，用IPAD+procreate画画就是专业人士和艺术家吗？那我也会用IPAD拍照+美图秀秀修片的，我是不是也是专业摄影师了？还说PS没技术力，反而CSP一个日本软件公司技术力强。说出来也不怕大家笑，PS自带AI发展慢是因为东西要商用的，之前没开放接口时训练素材得确保没问题吧所以比较拉，现在开放接口直接能用大香蕉后怎么也在第一梯队了，其他软件还真没法嘲笑他。

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 14:33
肖申克和指环王照样是魔改剧本好嘛，你什么时候产生了自己没有吃屎的错觉典型的，肖申克原著里面瑞德是个 ...

加黑人臭，不加黑人也臭，有妨碍到作品的主旨吗，你想怎么样？魔改等于预制本身就是错的，河里的鱼捞起来切两刀还是鱼肉。（指环王原作就白人至上，按你的话说这是完美还原）尝不出来头脑特工队和魔童的区别不如把自己的口条割了。

731剧本写出来需要给换头留下空间，这种生产方式就决定了不可能打磨充足。其他的删评包场导演戏精附体从表演下映到穿防弹衣去日本，这不叫商业化成功。事实上中国影视产业工业化革命了几年，已经濒临雅达利崩溃。

Iphigenie

本质上还是ai出品的绘画依然没有一个适合的定价标准，并且ai和纯手工绘画没办法非常直观地进行区分。作为商品的绘画市场因此被搅乱了，所以只能一刀切反对ai辅助
不然呢？大家都拥抱ai，那岂不是更加乱套了？
虽然不多，但画师中依然是有一部分人是存在艺术理想的，他们会是最坚决的反对ai的那批人

王元姬无惨

Iphigenie 发表于 2026-1-3 14:44
本质上还是ai出品的绘画依然没有一个适合的定价标准，并且ai和纯手工绘画没办法非常直观地进行区分。作为商 ...

简而言之 影响加钱了 那这确实不奇怪了 完全可以理解为什么你坛这么小众的地方都有源源不绝的赛博反抗军虚空扫射天网 影响赚钱啊

素盏鸣尊

骷髅兵 发表于 2026-1-3 14:37
举出实例的人是靠屁股不靠事实，没实例的人反而是靠事实不靠屁股？你不觉得你的逻辑有问题吗？
CSP是鬼子 ...

卓鸣谷虽然意料之外的没了，但楼主就是一个新鲜的实例。第一梯队的股票一定也是第一梯队吧。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 14:43
加黑人臭，不加黑人也臭，有妨碍到作品的主旨吗，你想怎么样？魔改等于预制本身就是错的，河里的鱼捞起来 ...

所以你看，这就很明白的，中国电影还是工业化不足啊，你不能说你吃了好莱坞的预制菜好吃，就说中国就不该做电影预制菜啊论预制菜，中国电影还要多多像好莱坞学习才多，学好了你就觉得屎也好吃了商业化成功的唯一衡量标准就是票房，其他都是虚的

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 14:52
所以你看，这就很明白的，中国电影还是工业化不足啊，你不能说你吃了好莱坞的预制菜好吃，就说中国就不该 ...

所以我只举头脑特工队和疯狂动物城第一部而不是2。上一页已经提到了好莱坞因为工业化的续作预制化和模板超英片子。同样崩溃连带拉倒特效行业。热辣滚烫和731票房再高，它们的模式都和不授权的生成式ai一样没有未来。

Iphigenie

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 14:48
简而言之 影响加钱了 那这确实不奇怪了 完全可以理解为什么你坛这么小众的地方都有源源不绝的赛博反抗军 ...

s1反对ai绘画也有很正当的理由啊，为什么要花跟纯手工绘画差不多的钱去买ai辅助绘画，这不是冤大头吗，那我还不如买纯手工的
同时，我认为参与绘画商品的直接生产的s1群众还是少的，大部分是消费者。而消费者更多地是为了“审美”和“情感共鸣”买单的
ai辅助绘画在审美和情感共鸣角度的确就是比不上纯手工绘画
说白了我认为ai类似于把你可能有的模糊想法，以一个较为具体的形式进行输出，这个角度来说你也可以说这是一种创作。但是完全经过创作者自身凝练，之后进行表达输出的作品毫无疑问有着更加清晰的脉络与创作者的灵魂痕迹。优秀的创作你能感到是在跟作者进行对话，又或者是能感受到作者是如何想的，想要彰显什么批判什么。生成式ai在这方面的表达就是不太行，它可以表达你想要的元素，但是它无法全盘复现你的思想你的感受

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 14:56
所以我只举头脑特工队和疯狂动物城第一部而不是2。上一页已经提到了好莱坞因为工业化的续作预制化和模板超 ...

快算了吧，你觉得电影预制菜不好吃，可照样人家赚的盆满钵满，漫威都出了多少部了，还是有上座率，就别在这念叨什么产业崩溃了，这叫祥林嫂

至于什么授权问题，多少栋楼之前就喷过了，小画家真以为自己是穆夏还是真以为自己是萨金特，有这个价值授权给人啊？上栋楼的小画家连萨金特哪里画的好都看不懂，谈个毛的商业价值啊

王元姬无惨

Iphigenie 发表于 2026-1-3 14:59
s1反对ai绘画也有很正当的理由啊，为什么要花跟纯手工绘画差不多的钱去买ai辅助绘画，这不是冤大头吗，那 ...

很简单的道理 我能不能接受只看效果 不看是谁画的 画师不能接受是因为AI影响了他的收入 马车夫觉得汽车影响了他的收入 纺织工觉得织布机影响了她的收入  都是事实 都采取行动了 有用吗？  你坛说起外卖算法压榨外卖员 都义愤填膺喷资本不做人 那谁愿意点外卖多等半小时 还是配送费一单加五块 还是干脆利落拒绝外卖没有剥削就没有杀害？

说回来就是你坛小画师哈气是非常合理的  但整天画圈圈念咒请天网祖宗降临有用吗？

宏.

Iphigenie 发表于 2026-1-3 14:59
s1反对ai绘画也有很正当的理由啊，为什么要花跟纯手工绘画差不多的钱去买ai辅助绘画，这不是冤大头吗，那 ...

“全盘复现你的思想你的感受”你知道这个标准多高吗？我觉得小画家要是有这个本事，先去考一个中央美院问题不大本质上99%小画家练出来的都是肌肉记忆，和AI画图没什么差别，输出质量还普遍不如AI，价格还高，哪怕给大芬油画村掏钱都没必要给小画家掏钱

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 15:02
快算了吧，你觉得电影预制菜不好吃，可照样人家赚的盆满钵满，漫威都出了多少部了，还是有上座率，就别在 ...

？您这是要给冢中枯骨漫威殉情吗。第四阶段出一部褒姒一部，特效产业跟着死一半，急得把老登叫回来演。不过八成还是没救。国内你给横店那帮失业演员说去。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 15:09
？您这是要给冢中枯骨漫威殉情吗。第四阶段出一部褒姒一部，急得把老登叫回来演。不过八成还是没救。 ...

人家都出到第四阶段了，你才来唱衰，是不是晚了点钱都赚爽了，你说其他的谁在乎啊，贾玲会在乎吗？

Iphigenie

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 15:04
很简单的道理 我能不能接受只看效果 不看是谁画的 画师不能接受是因为AI影响了他的收入 马车夫觉得汽车影 ...

我就问你觉得s1在哈气ai辅助绘画的几个是画师？不都是消费者吗？
现在是消费者觉得我花了和纯手工绘画差不多的钱，却只得到一个ai辅助绘画的结果，觉得不值
很多人愿意为画师的付出买单、为自己体会到的感动买单、为欣赏过程中的情感共鸣买单，这些买单对应的是具体的人。你当然可以说这是对人的异化，将人商品化了，资本的介入让一切变得铜臭起来
但ai辅助绘画是在掘根。ai辅助绘画就是极致地完全将绘画作为商品，将背后的“人”的要素稀释。你在欣赏ai辅助绘画的时候，你所寄托的情感已经不是完全指向具体的人了。而将ai辅助绘画作为商品的人，一定程度上就是在欺骗你们，利用你们欣赏纯手工绘画时自然而然会产生的情感赚额外的钱
如果ai辅助绘画存在可行的、合理的定价，并且能够强制性标明这就是ai绘画，那么没多少画师会反对ai辅助绘画本身

Tackstone

认真谈一下标题的问题

首先第一个问题就是对于大画师的商稿来说，ai辅助的能力很弱，目前的主流看法是ai能很快给你出一张70分左右的图，但是画师拿着这张图想修到80分90分的工作量和重新画一张没有多大区别，所以很多时候ai只能在脑暴阶段提供帮助或者负责画画背景这种不太重要的部分。

第二就是版权问题ai使用素材进行学习然后再出图这事本身就非常灰色，属于哪边都有道理的情况。

第三就是ai出图并不会强制生成水印就会出现预制菜卖现炒的价格的问题。

最后就是ai挤压底层画师生存空间的问题，画画是一项需要大量练习的技术，大多数人也不是天生就是大画师，很多都是一边接单一边学习进步的，ai的出现打压这些人的生存空间对于整个行业是有点釜底抽薪的意味在里面的。

还有想说的就是指望ai出现能把价格打下来是有点太瞧不起资本了

素盏鸣尊

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 15:04
很简单的道理 我能不能接受只看效果 不看是谁画的 画师不能接受是因为AI影响了他的收入 马车夫觉得汽车影 ...

外卖员s1有很多人声明过愿意多等一些时间。ai骡子能不能不要遇事就钻汽车和织布机的裤裆。说了生成式ai不是汽车和织布机，而是用马血和纺织工的血当燃料的贤者之石，血用光了自己也耗尽了。所以作家 歌手 画家维权对ai自己的可持续性生态也有好处。就因为你们太弱智我才不得不重复说很基础的科学知识。

素盏鸣尊

宏. 发表于 2026-1-3 15:11
人家都出到第四阶段了，你才来唱衰，是不是晚了点钱都赚爽了，你说其他的谁在乎啊，贾玲会在乎吗？ ...

所以没有未来啊。浪浪山也赚爽了，你看下次人还来么。

abysmal

王元姬无惨 发表于 2026-1-3 15:04
很简单的道理 我能不能接受只看效果 不看是谁画的 画师不能接受是因为AI影响了他的收入 马车夫觉得汽车影 ...

我问个问题啊，你能不能接受一个以前是用人当厨师，现在过程中加入了炒菜机器人，极大的缩短了厨师工作时间和公司成本，且这机器人廉价，你家都可以搁一个用，但它的菜还是卖以前一个价?汽车的制作成本降下来，路程用时缩短，结果还收以前一样贵的路费?我是不在乎他是谁在驾车，但我在乎他用了低成本快捷的工具还卖以前那么贵。
只看效果的人真大方啊。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 15:17
所以没有未来啊。浪浪山也赚爽了，你看下次人还来么。

谁在乎？你看你还是祥林嫂，制片方发行方不在乎，观众不在乎，你非要说大家应该在乎，可是没人在乎。好莱坞还没倒闭呢

宏.

abysmal 发表于 2026-1-3 15:19
我问个问题啊，你能不能接受一个以前是用人当厨师，现在过程中加入了炒菜机器人，极大的缩短了厨师工作时 ...

你为什么产生了现实不是这个样子的错觉市场经济，你不爽，你觉得他利润率太高了，你就去入场竞争，把市场价格打下来，这才是正道啊。从来没听说过喊口号能把价格喊下来的

Iphigenie

宏. 发表于 2026-1-3 15:06
“全盘复现你的思想你的感受”你知道这个标准多高吗？我觉得小画家要是有这个本事，先去考一个中央美院问 ...

你可以去问一个小画家为什么他会在某个原创角色的设计中为角色添加一个脖颈上的蝴蝶结
即使这个小画家只说“觉得很色”，那这种想法也是经过长期审美积累，由许多不同画面场景叠加而形成的印象元素。为什么这个蝴蝶结是缎面材质而非蕾丝或者皮革，为什么是玫红色的而不是黑色或是白色，诸如此类的你看起来是肌肉记忆的部分，实际上体现的是具体的人的审美积累、个人喜好、对创作的整体逻辑的考虑
但是我理解的ai的逻辑是，这样子的蝴蝶结出现在训练集中的次数很多，并且经常伴随人们会认为“性感”或者“可爱”的标签，于是它认为这个元素符合你的需求，在生成的画中添加上了这个元素。然后创作者觉得蝴蝶结这个元素正好在他想要的效果范围内，颜色协调性也不错，不过可能会觉得这个蝴蝶结材质不适合，要求ai换成他觉得适合的材质另一种指定材质
……我反正觉得很奇怪，我没办法认为这样的创作是独一无二的

一个人通过创作表达自己思想自己感受的能力是可以提高的，这个过程中每个人的方法是独一无二的。比起ai，我还是更愿意为这样可以指向具体的人的抽象事物买单
就跟你网上能看到全文，却还要买实体书一样，因为这指向“具体的人”，是我支持作者本身的方式，这同样也寄托了我的喜欢