“回到发行的年代看惊为天人”类似说辞是不是一种挽尊的说法

astrayl

哈哈哈，果然是汴京没赢跑来找认同的

shinnfin

这句话本身并没有什么问题啊
如果你实在玩不下去
可以不用强迫自己玩
而不是玩游戏玩的一副破防样

楼主的逻辑就好像
“xx定律 xx定理有什么了不起  我一节课就学会了  xxx是否言过其实”
真的很难评

Dreammask

直到PS3-PS4时期技术进步通常都还会在gameplay、演出和美术上有进步，而这些进步现在的游戏继承得不多，所以任何以这三方面见长的，在当时惊为天人的老游戏肯定在现在还有自己的魅力
比如影之心的审判轮、FF5的换队友剧情、盟军敢死队初代两作的UI，即使我知道这些游戏各有各的不成熟，它们的这些闪光之处都能让我在现在也感到有趣，而且以后也会感到有趣
真正只因为技术进步才被惊为天人的一般都很快会被忘掉的，哪怕是远哭1这种只是gameplay改进得不够的也一样
所以感觉楼主本质上还是对游戏兴致缺缺了，可以找怪游戏或者干脆不玩对冲对冲

NeverCU

问题是难道你聊过去游戏还能来个没4k60帧不玩？那些科普类视频做不做了

汪达

新维加斯是各种恶性bug太多很难保证有一个顺畅的游玩体验
FF7只不过是年代久远，很多它当年做得出色的地方如今看来平平无奇难以和当年玩家产生共鸣，比如用预渲染CG图做背景，比如各种CG播片穿插，在当年绝对震撼，但现在看反应估计就是“哦”

而且说FF7文字干瘪，这只能说文字细腻丰富给人带来的体验未必一定是好的，欧美RPG那种对一句给你列出五六个选项，每个选项几十个字，点了弹出篇短文然后又是好几个选项这种，确实细腻，在欧美RPG爱好者那里很享受，但很多人玩游戏都是抱着“叽里咕噜说什么呢，什么时候能打架”这种心态的，不是来接受“文学熏陶”的，这个其实很好理解吧

qwased

我03年玩的ff7 pc版也觉得惊为天人啊

Bojenkins

历史地位及定位总会有人讨论，别拿来厚古薄今就行，但我感觉lz就是个看不起ff7又不敢直说的怂货

pf67

但是我当年玩FF7 确实是有点惊为天人的意思

因为当时我还在同步玩风色幻想2，两个游戏一对比就看出来差距，在玩到克劳德身份真相的时候更是震撼。

而且我玩的时候已经是国内汉化版了，距离原版发售本来已经过了很长时间，完全能够理解这游戏当年给人的震撼

如果你实在是理解不了这点，那很有可能是你的游戏阅历比较浅薄导致的。

Leliel

当年的评价是客观事实
现在人玩不下去也是客观事实

追忆星霜

Leliel 发表于 2025-11-14 09:57
当年的评价是客观事实
现在人玩不下去也是客观事实

玩不下去毫无问题，每个人有自己的口味。
但是用自己的喜好来猛踩一顿“竖子成名，德不配位”就很滑稽了，别人成名的时候也许他都还没出生。

Total_Lau

那现在回去玩机战w也会觉得惊为天人吧

sandro

牛逼游戏现在玩还是惊为天人

soraspy

相对于刚起步的3d，再把时钟往前拨一点点，技术比较成熟的2d游戏也许稍微容易被新时代小登接受一点

上班族

我在2002年玩sfc模拟器才玩的天地创造，对画面和音乐佩服至极，一个16bit主机怎么做出那么好看的效果。03年打完ff6更是佩服，rpg黄金年代真了不起，从这点来说我挺喜欢14的4.0欧米加，能打3d的卡夫卡真的高兴。至于ff7最大的印象反而是那些幽默感，重置版丧失很多，希望第三章能看到互抽嘴巴，云片癔症求着宝条当特种兵这些

CartmanLetters

mai6696 发表于 2025-11-14 08:10
楼主也可以学习B站的巨魔大王。

先发一篇《过去的眼光、时代的局限只是遮羞布》

起号大王

ZOHAR=往世之痕

和菜头 发表于 2025-11-14 07:46
PS1光盘呀，一张5块

刚出的时候真要40左右一张。不过盘确实做得也很好

杉田悠一

八百辈子之前我就说过不要怀别人的旧，跟你有什么关系，

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 15, 鹅球 v3.5.99

Sabbah

lzsb      

yyman

  换成人做比方，人家一个女星年轻时是绝世美女，几十年过去了你来说这大妈长得也不咋地当年喜欢她的真没品味，像话么

jtwing

屑猫猫 发表于 2025-11-14 00:30
我不知道怎么说，我更不想以实用的视角批评那些没做出明显贡献的作品。
至于承载一定社会意义的文学作品 ...

游戏这种新兴的方式你现在就以“没有形成理论框架所以不能作为任何指导依据”这一点来有点过分了我觉得。换句话说，其实是有的，只是没有形成文本记录的形式或是理论框架。
我本来还一直觉得game这种落地大于文本的东西读mfa有什么用，和你聊了之后我感受到了game mfa的那群人真的很重要了（

—— 来自 S1Fun

cloudymc007

没懂，自己玩了不喜欢很正常，但为啥还得出来质疑一波现有的评价体系和历史地位？
FF7在名人堂里呆着是碍着什么事了？难道不是人民群众给它抬上去的？
你说这个德不配位那个高估了......到底是想骂游戏还是讽刺旧时代玩家没吃过好的没见识呢
可能我水平低没怎么看懂楼主破防的点在哪，玩游戏为啥还要什么“意志坚定”？
颇有一种吃第五个馒头吃饱就行了，还想着第一个馒头的都是沙子的感觉...可能我理解有偏差
哦对了，我是2008年第一次玩的FF7，当时距离发售过了十年确实还惊为天人，后来也是隔几年就重玩一遍，今年高清补丁出来更“惊为天人”了
我倒是理解楼主说的FF不配和博德之门、辐射比的说辞，因为我记得学生时代，很多人就说这些欧美IP比FF高级，起码CRPG是比更为流行的JRPG高级的
但明显两者开辟的路径也不一样吧，都能欣赏一下是最幸福的

zzy516232108

这有什么好挽尊的
历史地位归历史地位
游戏体验归游戏体验

现在玩那些模拟器老游戏我都用即时存档和金手指，主打一个不让自己受苦

FortuneAura

除了论坛汴京语境，这种表达大家应该不会有啥意见吧

论坛助手,iPhone

shyso

性急的蜗牛 发表于 2025-11-14 08:04
作为博德之门1、辐射2、FF7全都在发行当年打通的老登，我没觉得FF7有哪里“不配给前两个提鞋”了。你如果觉 ...

在2000年前后jrpg不如crpg的观点还挺常见的，我印象非常深的是当时在ntrpg论坛看到的一个吐槽（好像是A·mage说的），原话记不清了，大意就是“一个奇幻游戏里的魔法系统就是小火球中火球大火球，想象力和设计能力的匮乏程度让人笑掉大牙，凭什么和dnd丰富多彩的魔法系统比”，我当时年少无知见识浅，觉得这个说法确实很有道理
那也刚好是日厂衰弱欧美崛起的时代

毕竟对游戏设计理念，表达目的和目标群体等更深层次的东西的理解不是一蹴而就的，反正我对jrpg和crpg之间差异的认识是经历了漫长的过程的
当然，现在不同游戏的受众群体依然会有类型和题材鄙视，只不过正常玩家一般闷头各玩各的，不太会尖锐的互相嘲讽和攻击，正常人不会冲着找帅哥美女中二剧情玩老滚，也不会期待在ff里玩到开放世界满地钻洞海量npc场景叙事

wbtsy

还有一种可能：
FF7原版就算放到现在也是优秀的游戏。
你觉得不好，是你自己有问题。
你必须先自证自己的水平够牛逼，才能说服别人。

如果只是说：这里不好那里不好，所以这个游戏不好玩。那么世界上就没有好玩的游戏。因为任何一款新旧游戏，总会有人跳出来说不好。

1981112

有些设定，有些画面在当年确实领先于时代。

无动于衷

楼主，有样东西叫边际效应递减

你不能因为现在已经吃过十个包子了就否定第一个包子的价值

Troywest

感觉这话有点熟悉。
拉塞尔远古冠军，荣誉要打对折。
乔丹对手都是亚军，含金量太低。
只有我詹才是goat

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

笨笨塞

只有老的作品才算经典和现在的东西将来都会淘汰一样，都是傲慢的想法罢了。

王元姬无惨

喷不过了遮遮掩掩来求安慰 被正主追上门来拍脸 楼主在你坛生物多样性里也属于最丢人那一档

Booorunestud

挽尊
crpg就是core rpg，jrpg就是jiandan rpg

暗黑の命运

FF7没有第一时间经历，经历过当年被FF8惊为天人，FF7的品质和历史地位，一大半来自3D化和电影化叙事，这些你都习以为常了，当然觉着平淡

同理你现在看FC超级马里奥兄弟2也不会惊为天人，但是你玩一圈雅达利那些卷轴都没有的垃圾游戏，你会觉着这就是跨时代的3A大作

Amami_Haruka_

现在的玩家玩老博德之门或者老辐射也最多“回到发行的年代看惊为天人”
反正我前两年玩异域镇魂曲是这个感觉

戏言学者

Beamdog现任CEO特伦特·奥斯特（Trent Oster）——曾参与初代《博德之门》的建模工作——进一步解释说，当时奥伦玩了《最终幻想7》，结果深受震撼：“那游戏里有人物互动，还有恋爱情节，他当时真是被吓得不轻。”奥斯特说道。

“他当时直接说：‘伙计们，那帮人把我们打趴下了。这才是游戏该有的样子。我们根本不知道自己在干什么。’”

奥斯特还补充说，奥伦虽然对所有人要求都很严格，但也是个谦逊的人，只要发现别的作品有更好的地方，他就会拼尽全力把那种好东西加进自家游戏中。这种理念也影响了《博德之门2》的整体设计——奥斯特形容它的世界“就像一场穿越诸多奇幻名地的过山车”，相比之下，《博德之门1》的地图则“更局限在一张大地图上”。

厉害的创作者互相称赞学习，无知的人到处拉踩。

風卷豹

没有前因吃不准楼主的醋到底是喷老游戏的过誉还是原版FF7，目前看起来像是后者，很符合我对现代社区论战的想象：先造一个根本没有验证过的理论来抢占“高地”，再藉此批判自己主观讨厌的事物。不得不说这套大多数情况下只要顺着社区风向还是比较吃香的，只要结论对大部分人不会在意论证过程。
如果醋是前者的话我有一计，把FF7换成仙剑即可

镜湖月影

你今天拿着50系显卡跑6系显卡时代的游戏自然觉得画质都不堪入目.
时代是不断进步的,牛顿力学是初中就接触到的内容，但在牛顿那个时代呢？

性急的蜗牛

風卷豹 发表于 2025-11-14 15:32
没有前因吃不准楼主的醋到底是喷老游戏的过誉还是原版FF7，目前看起来像是后者，很符合我对现代社区论战的 ...

我前两年还和坛友辩过仙剑为什么哪怕不看剧情也是极其优秀的rpg，材料都是现成的，不太建议楼主开这个局啊

五块

和菜头 发表于 2025-11-14 07:46
PS1光盘呀，一张5块

我这小地方pc光盘才5块，ps和ss光盘都被js抬价了。

弗兰秀秀

让我想起了童子军大王之前那个《凭什么不能用现在的标准评判老游戏》 不过现在看好像被人举报掉了 原神的那个都没被举报端掉

噗呸破屁诚

shyso 发表于 2025-11-14 13:35
在2000年前后jrpg不如crpg的观点还挺常见的，我印象非常深的是当时在ntrpg论坛看到的一个吐槽（好像是A· ...

我觉得这个问题主要原因可能2000年的crpg设计放到今天仍然是【独特】的设计，现代人去补仍然能得到很多独特的体验。但2000年jrpg的设计大部分已经不是有多独特的了，在未来的3a和现在jrpg都把这些设计继承和发扬光大了。