“回到发行的年代看惊为天人”类似说辞是不是一种挽尊的说法

屑猫猫

我都不知道这种说法怎么来的，至今理解不了。难道玩家还能从现在会退到游戏发行的年代去，多少有些像固步自封的说辞。真对自己青睐的游戏有信心不是一般愿意接受合理的指摘和批评、承认某些设计老派确实有些跟不上时代了或者确信这游戏放在今天除了图像技术还是挺能打的，这种非要倒退回以前的说辞多少有点挽尊，算是多少有些固步自封：有一种暗示该游戏所在的类型停滞不前，不会再出现持平乃至发展出新方向的佳作了的消极心态。真的不会出现进步了嘛？
何况当初带来的震撼都已经过去很多年了，所谓的惊为天人也可能是一层滤镜。我到现在去玩新维加斯都要忍受它玩法和画面上的一些缺陷，它并没有那么好，为了改善体验我得打很多mod，面对新玩家时我也不会觉得这游戏特别棒完美无缺，并不是，很多痛点我也得用贴图mod防跳出mod画质改善mod保持个纯净体验，我也建议新玩家去搞一些mod提升游玩体验，实在玩不下去丢了就得了，也还有其它游戏可以玩。
附带上历史地位更是有些鬼扯，仿佛历史地位有着什么神圣性不能谈及，且历史地位又不意味着实至名归。要求其他人跟他们有一样的震撼感是不可能的，后来者也是在他那个时代体验到的游戏，怎么会用同样的眼光看待。
扯了那么多虚的，我直接说我不认同部分老登们的想法，哪个老登跟我说“FF7的序章，头5个小时的城内部分，放到当代也能打，只是画面落伍而已”“别在意画面，先玩几个小时游戏再说，这么多年JRPG真的有多少进步吗？我是觉得不见得”我只想说他放屁，这玩意儿不带点滤镜根本玩不下去，何况我没有滤镜，ff7原版叙事对我来说是灾难、文本更是干瘪的让我怀念核爆rpg起来，而且我也享受不了它这个战斗系统，地图更是符合我对ff的刻板印象——没有什么具有可玩性的机关或者复杂地形，作为rpg玩起来是真痛苦

鳄鱼亮爪

看情况

可能人家真的经历过

可能人家没经历过现在才玩，但他觉得这个缺点不影响，想要堵你嘴就用这招

可能人家没经历过，现在也没玩，但他是历史维护者，习惯性维护发言

这些情况都有

kokyou

fc上的超级马里奥兄弟3我真觉得属于标题这句话但是不是挽尊

bm7号

不是的，rpg游戏聊剧情才是挽尊。

qiyu1234

“回到发行的年代看惊为天人”
这个是陈述句吧（而且如果发行年代评价不高那不就是错误的说法吗），一般给人安利游戏的时候应该不会这么介绍，因为这样就说明这游戏现在看“没那么惊人”

LZ后面说的FF7的问题，我只能说这大概确实是不同受众人群的问题，他觉得好的，别人未必觉得优秀，当然也有可能是因为他不清楚 你不是这个类型游戏的喜爱者

屑猫猫

鳄鱼亮爪 发表于 2025-11-13 22:52
看情况

可能人家真的经历过

真的经历过也不算什么了。新玩家身处一个信息爆炸的时代，根本不缺各种新奇的技术实现，反而大概率会觉得什么都稀疏平常，甚至很多只是炒作中的概念。技术带来的疲惫感远超新鲜感。
我是很难想象以后有人对后来者说看门狗gta5美末1这样那样有多新奇，我脑海里浮现它们只觉得很腻很空洞。

赤黑的假面

有些游戏也只有那个年代才能出来吧，比如2001年的鬼泣1，反正我是觉得比起什么历史地位什么制作人才华啥的没尽头的汴京，自己喜欢才是最重要的，然后不搞拉踩，把自己喜欢的游戏吹成什么某某游戏里面的山羊

电风扇

屑猫猫 发表于 2025-11-13 23:08
真的经历过也不算什么了。新玩家身处一个信息爆炸的时代，根本不缺各种新奇的技术实现，反而大概率会觉得 ...

真正新奇的是GTA3（或者你说莎木也行），后面的就是更好看更堆料的GTA3

Chia

这不是进步了吗，以前都是不用加定语闭眼吹。
其实大家都知道“不过时”只是老登对镜子里自己的呓语。


历史地位是客观存在的。
只不过比起文学、影视等，游戏并没有把游戏地位&游戏史地位的评论体系做明显区分。
同时游戏又是商业属性的新高，导致重制版层出不穷。

两箱碰撞，就把旧作的评价参考性全橄榄了

屑猫猫

bm7号 发表于 2025-11-13 23:06
不是的，rpg游戏聊剧情才是挽尊。

我觉得不聊剧情只聊人设才是，一段故事一段冒险都承载不了，是很可怕的

奎秃斯

我觉得奇怪的是为什么会产生一种反驳这句话的情景吧？既然说回到那个年代，那就是有年头了，当年的游戏拿当年的眼光来审视不是很正常，这句话本身没毛病啊。

也没觉得怎么能拐到“有一种暗示该游戏所在的类型停滞不前”的意味，因为主题那句话本身就是一种退而求其次，说出来就是因为放现在不行了。

11--

你现在惊为天人的游戏过二十年没准就有人质疑就这当年怎么会有人对它惊为天人。

lz要不你说说现在你有啥惊为天人的游戏，过二十年再看看那时候的媒体和玩家如何评价。

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

88ace88

网络上碰到过度自信的人，除了说一句你都对，其实是没有别的办法的。

huahuaanying

评价一个游戏肯定是和同时期、同类型的游戏比，和现在的游戏比对它来说是不公平的。这就像我们不能要求五年前的自己和现在的自己有同样的想法一样。
其实我自己算是一个喜欢玩旧游戏的玩家（考古玩家），我之所以这样，是因为我发现很多旧游戏除了画面差点，其他地方还真不一定比现在的游戏差，甚至可能更好。但是在考古的过程中，确实又会遇到一些不适应的问题，（比如操作很繁琐别扭，画面难看等等）这时如果学不会包容，就难以让自己继续玩下去，错过它优秀的地方。
其实我觉得一个玩家但凡经验丰富一点，都不会把画面看得那么重要。现在有很多独立游戏画面虽然不好，但非常好玩。那么同理，当我们去考古的时候，把以前的大作当成现在的独立游戏去玩就可以了。

屑猫猫

电风扇 发表于 2025-11-13 23:11
真正新奇的是GTA3（或者你说莎木也行），后面的就是更好看更堆料的GTA3

我有个猜测是过去图像技术发展缓慢，以至于哪怕连个全3d模型都没有的游戏都能吃到时代红利。现在哪怕同时出现复杂物理破坏效果、完整的事件状态树、真实的环境模拟、npc智能全部提升、vr对体能的消耗很小等技术玩家看到也只会“哦”了，疲惫了新技术已经刺激不了人。

u2deack

你硬要说那这句话确实是你所谓的“挽尊”，人家也没说那个游戏比现在的游戏全方面好吧
而且很多时候这本来就是一个事实，那些游戏在当时就是惊为天人，这有什么问题么

屑猫猫

11-- 发表于 2025-11-13 23:20
你现在惊为天人的游戏过二十年没准就有人质疑就这当年怎么会有人对它惊为天人。

lz要不你说说现在你有啥惊 ...

没有一个我认为惊为天人的，现在评价最好的那些游戏肯定会因为各种要素在未来数年内被排斥

sauron.j

90年代的电影当然是90年代上映、放给90年代的观众看和感受。造了什么罪要在几十年后被人从故纸堆捞出来批判一番

Vacuolar

ff7原版故事我也觉得闹麻，但第一次玩到那个每句对话都有小人动作，还有各种微表情区别时，真的感觉更加专注游戏剧情。
就像魔法门6第一次玩到第一视角魔法冒险时，虽然没办法上下移动视线但脑子里完全没有产生要上下看这件事。

jtwing

我会认为“过去惊为天人的游戏”确实存在，而且存在的很合理。他们的存在不是为了打压现在的游戏或是证明他们比现在游戏好，而是一种“来源”的证明。
你也说了当代玩家见多识广，但是现在这种“多彩多样的游戏”很多都是基于“过去惊为天人的游戏”基础上而优化迭代出来的。你不应该、或是说不能因为你享受到了现代生活的便利就去否定过去人为了现代生活的便利而做的努力。
换个说法。你会对过去的那些有高社会意义的文学作品表示看不起吗？

—— 来自 S1Fun

heseran

楼主这是在哪里受了委屈跑回S1求认同来了

hamartia

以前网络上有这种段子
“哀哉秦皇，未曾用过电灯泡;惜哉汉武，从未骑过自行车”
虽然这是开玩笑不算数。不过秦皇汉武没有用上过现代的便利技术，他们难道就不伟大吗

游龄超过10年以上的玩家都是一只眼睛看着现在，一只眼睛凝视过去的。记忆，经验和履历这些感知性的认识，能让player这种存在把视频游戏这一门创造物，在横向的时间与纵向的空间中去反复回忆，分析，比较，判断出价值的归属。你要仅仅盯着现代的使用与消费层面上，那只要看各种网络评测就够了

视频游戏这种概念很像天上的星星，你看到的星光只是光被你眼睛接收到的当下，发光的星星本体可能在过去就寿终正寝了。以技术将画，声，事一一实现，并从过去保存到现在，这本身就有意义

屑猫猫

heseran 发表于 2025-11-13 23:39
楼主这是在哪里受了委屈跑回S1求认同来了

草，不至于，不如7原版本身给我带来的伤害大。带着一定期望去玩，失望而归说是了。

屑猫猫

huahuaanying 发表于 2025-11-13 23:24
评价一个游戏肯定是和同时期、同类型的游戏比，和现在的游戏比对它来说是不公平的。这就像我们不能要求五年 ...

你的心态是可行的，我不应该抱有一定的预期去玩旧游戏，就当是挖宝，挖到了能开心一阵子，没挖到就接着挖。把以前的游戏当成indie会适当降低预期，繁杂的步骤和容易坏死也不太在意，粗糙的设计就想想那些更糙的indie或者直接改代码得了。

hamartia

屑猫猫 发表于 2025-11-13 23:42
草，不至于，不如7原版本身给我带来的伤害大。带着一定期望去玩，失望而归说是了。 ...

对于retro game，如果你是抱着补课的心态的话，你不能以心理上的主观预期值为高度，而要以实际表现表达乘以时空环境，除以game自身的内涵为朴素的评判范围

好比跟ff7同时代的另一个rpg超级大作格兰蒂亚。如果以现代的矛批判过去的盾，就会得出“开局一小时还进不了战斗的什么破玩意rpg”而愤愤退坑。但是开头那段找东西的情节是为了立主角杰斯丁这一少年追逐梦想的形象，最后期拿到的传说级装备，名字几乎全来自他一开始搜罗的什么铁锅菜板，完成这么一个从懵懂玩耍到完成梦想的闭环

放大镜

hamartia 发表于 2025-11-13 23:42
以前网络上有这种段子
“哀哉秦皇，未曾用过电灯泡;惜哉汉武，从未骑过自行车”
虽然这是开玩笑不算数。不 ...

一个埃及人和一个罗马人争论谁使用的科技最早最先进。 罗马人说：“我们考古学家在考证时竟然挖到电线，说明我们罗马几千年前就使用电线了！” 埃及人说：“没什么了不起。我们埃及考古队考察时怎么挖也挖不到电线。说明我们埃及几千年前就使用无线电了！”

追忆星霜

当事者之一来了，楼主真当我不上S1呢，哈哈哈，还跑到这来找认同
你的原话：
”至今不理解这种东西当年能和博德之门跟辐射相提并论“
”竖子成名“
”7完全是德不配位的游戏“
你要不要再想想你在说什么，你自己这么认为也就算了，还要到这里来找认同？你看看大部分回帖是怎么说你的？

”艺术作品严格来说不能堆叠积累“
这也是你的原话，你是真的这么认为的吗？你是认真的？
前人的努力在你这就轻飘飘无足轻重，真是好大的口气啊。

你自称2016年玩的FF7原版，就能在这大放厥词，可以说是作为人的素养都有问题，对历史对前人都没有谦逊之心

我先都用反问句回复你，你自己再好好想想。

如果你乐意battle，我就慢慢奉陪，逐条逐条和你battle。

追忆星霜

heseran 发表于 2025-11-13 23:39
楼主这是在哪里受了委屈跑回S1求认同来了

看27楼

heseran

追忆星霜 发表于 2025-11-14 00:19
看27楼

艹，我就随口一说

黑暗之眼

当代玩家跟见多识广并不能就划等号，始终还是靠玩的数量来决定，我并不觉得现在的游戏除了画面之外就比以前的进步多少。脱离历史时期看问题就会得出扭曲不实的观点，对于FF7，我觉得更多的是你就不喜欢玩JRPG，跟时代无关

追忆星霜

屑猫猫 发表于 2025-11-13 23:08
真的经历过也不算什么了。新玩家身处一个信息爆炸的时代，根本不缺各种新奇的技术实现，反而大概率会觉得 ...

你能这么说我真的觉得你很年轻，所以前人的优秀作品在你这都毫无意义了。

这就是你说的历史观？如果你的历史观就是这样的，那我只能一声叹息。

追忆星霜

赤黑的假面 发表于 2025-11-13 23:09
有些游戏也只有那个年代才能出来吧，比如2001年的鬼泣1，反正我是觉得比起什么历史地位什么制作人才华啥的 ...

然而楼主就是在拉踩
”至今不理解这种东西当年能和博德之门跟辐射相提并论“
他的原话

追忆星霜

sauron.j 发表于 2025-11-13 23:36
90年代的电影当然是90年代上映、放给90年代的观众看和感受。造了什么罪要在几十年后被人从故纸堆捞出来批判 ...

因为有些年轻人确实很没有礼貌

我等老登只是老了，潜水了，并不是死了

桐道悠

所有现代游戏都是站在巨人的肩膀上的。也许你现在中意的游戏海拔比当时的巨人高了，但是如果无视下面这些巨人，现在的3A大作哪个不是在海沟里呢。

放大镜

要说古早段子我这其实有个更合适的：莎士比亚复活在当代也只能是个文盲

这句话天然正确，光是词汇量这一关莎翁就过不去。要是再发散一下你会发现这句话同样适用于李杜柳韩，就看你有没有勇气一视同仁了

屑猫猫

jtwing 发表于 2025-11-13 23:38
我会认为“过去惊为天人的游戏”确实存在，而且存在的很合理。他们的存在不是为了打压现在的游戏或是证明他 ...

我不知道怎么说，我更不想以实用的视角批评那些没做出明显贡献的作品。
至于承载一定社会意义的文学作品我们应该更多专注于它的文学价值上，它更多是特定历史现象的陈述和反思。我感觉你更想说的可能是社会学，如果按照社会学那个发展，会是提炼出框架明确研究对象形成实证方法，它的对象很宏观；接着是深化结构优化细节调用更多的研究方法；现在是批判和“舍弃”概念，也就是猛烈抨击以前的成果，考虑理性技术等工具的走向。它这个发展是有继承有融合有舍弃的，用在游戏上类比我觉得不大合适，因为它都没形成一套公认的框架和理论体系，全是经验总结，我个人更悲观的认为游戏连“是什么”这一问题都没解决的载体。

KENN

不一定，去年我才玩的野炊也感觉惊为天人
龙信一也是发售后七八年才玩的也感觉惊为天人（法爷）

hamartia

游戏毕竟和文物不一样，你要是用三星堆的鸟头勺去喝水，警察很快就会把你抓起来。而游戏主机自从第一世代的奥德赛到第十世代的NS2，没有强制规定哪个世代的游戏是不可触碰的

而游戏主机和软件自诞生以来除了作品，还是商品。而任何商品都内藏了消费属性，其中就包括了使用价值和实际价值。只是这个使用价值与它作为商品的可流通性是相对的，就像你不能现在刻意去开古董老爷车但抱怨没有4s店保修

至于体验上的挫折，一定程度上是可以用现代的便利工具补足。比如作弊，无论什么时候，哪怕是游戏刚出来你也可以通过修改达到自己想要的结果(只是限定人机而不是人人互动)。但是通过作弊得到的经验不能与游戏原始数据提供的设计方向混为一谈。而且为了达到理想体验所需要的额外成本也不能让老游戏来背锅，比如FC《机器猫 gigazobi的逆袭》里面是可以模仿胖虎故意唱走调的歌让屏幕敌人全灭，但这个秘技需要使用原版支持的麦克风机能;又或者ps上某个格斗，玩家真的要自己拼装模型然后操纵模型反馈动作给游戏

追忆星霜

屑猫猫 发表于 2025-11-14 00:30
我不知道怎么说，我更不想以实用的视角批评那些没做出明显贡献的作品。
至于承载一定社会意义的文学作品 ...

别在这掉书袋了，我只能说，你的历史观有问题，自己好好想想

铁甲钢弹

回到发售年代看是否惊为天人，似乎不用和太晚的作品去比较，只要比较特定时期（比如前后3年左右）若干个作品的优缺点应该就行。如果能普遍接受对应时期的作品，能玩下去，那应该是可以下结论的。我自己差不多是从02年开始接触PC游戏的，主机游戏则要到10年才开始玩（10年买的二手PS2和XBOX360）。我发现自己对这个时期的游戏接受能力还可以，可以忍受其画面和操作上的时代局限性去体验作品，能体验作品才能进行比较。更早的FC、SFC及PS时期（或者早期DOS年代）的游戏，除了极其个别作品外，我自己是玩不下去的，更别说去比较与其发售年代类似作品的优劣了。