电竞化让游戏变得无聊？？

normalli

我觉得大部分游戏因为玩家群不够庞大，电竞化会快速脱离群众

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

Viteeee

茶咖啡 发表于 2025-5-5 16:10
你看，你对我的反驳还不如上面那个

谁规定rts必须要PVP而不是PVE了？

仔细想想，“旧时代”的大部分RTS其实都很重视PVE。从沙丘到CNC再到星际和帝国2，再怎么也会做出来20小时的完整战役给PVE玩家玩个爽。哪怕是暴雪已经完全吃到了所谓电竞化红利之后的魔兽3和星际2，也在PVE方面下了大功夫。

反而是后SC2时代的“新时代”作品才会轻视PVE、一门心思扑到PVP上，比如Eugen那几个、水雷那几个、还有后来的什么Warno之类的。

YMS16M

Viteeee 发表于 2025-5-6 09:11
仔细想想，“旧时代”的大部分RTS其实都很重视PVE。从沙丘到CNC再到星际和帝国2，再怎么也会做出来20小时 ...

你锤别的可以但是欧根星玩意向来都有配套战役和遭遇战啊。
甚至可以给你还原完全没防空的部队让你炸个开心。你还要怎么样嘛。

Viteeee

YMS16M 发表于 2025-5-6 11:09
你锤别的可以但是欧根星玩意向来都有配套战役和遭遇战啊。
甚至可以给你还原完全没防空的部队让你炸个开 ...

先声明Eugen的游戏我只玩过European Escalation、Red Dragon、Steel Division 2三部，这里面只有SD2的单人部分勉强可以算是可玩的，剩下那两个基本上就是把遭遇战打个包套个战略地图的壳限制一下可用单位而已。

拿旧时代的RTS来比，最起码要有有过场、有剧情、多阵营、战场形势和胜利条件各不相同的20小时完整战役才能叫“PVE上用了心”吧。更别提星际2、魔兽3这样有专门为单人游戏设计了大量单位甚至一整个种族的天花板了。

碎镜子

电竞游戏都是几百上千小时入门，都够你打几个流程向游戏了

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14, 鹅球 v3.5.99

WGTCorp

.38左轮 发表于 2025-4-21 15:55
战地的醍醐味在官方严肃正剧+玩家pvp整活，自从来了个电竞哥，战地一解锁装备要连续爆头/一条命连杀，瞬间 ...

呃，那没电竞哥的战地4时期，dlc武器装备的解锁任务就很简单吗？解锁弹簧刀要3个固定翼勋带，我这种开不来飞机的步战玩家永远解锁不了。解锁l85a2要用除颤器电死1个，解锁沙鹰要先在水里杀5个，再用左轮爆20个头，真不如战地1的任务好做吧。

awoshimaji

游戏的根本还是要好玩，好多年前没有天梯的年代，打CF 玩赛车 玩魔兽 那个时代根本不关注输赢  好玩的一批  现在也不知道是我自己变功利了还是被环境影响的  总之就是赢了才好玩   打个游戏被队友坑气的要死 明明以前我都不在乎输赢的

格陵兰de深井冰

Viteeee 发表于 2025-5-6 09:11
仔细想想，“旧时代”的大部分RTS其实都很重视PVE。从沙丘到CNC再到星际和帝国2，再怎么也会做出来20小时 ...

欧根系本来就和传统rts不是一个路子啊，更接近轻量即时版的模拟兵棋推演，和人家真正对标的关系更近的那些直接做了个电子版桌游的已经算不简陋了

.38左轮

WGTCorp 发表于 2025-5-7 15:54
呃，那没电竞哥的战地4时期，dlc武器装备的解锁任务就很简单吗？解锁弹簧刀要3个固定翼勋带，我这种开不 ...

我是超级手残，固定翼勋带在默契刷分空优图绕圈圈绕出来的，沙鹰也是在解锁服解锁的……

Andariel

Hydro 发表于 2025-5-3 22:25
我要把这贴顶起来，因为我发现EA把我的假期毁了
假期我在重打CNC3，然后发现有点不对，我以前这么强的吗， ...

操了，我就说去年打c&c3的时候怎么gdi机枪塔总是干看着nod导弹兵打我
原来是他妈的改了机制了.......
还有那关gdi防御三个方向nod进攻的关卡，我也是找了攻略才发现要主动初级rush上面的载具基地才好防....

c&c3我一直觉得不好玩就是兵种克制太明显了，被克制的情况下往往几倍于对方的兵力都会被全灭
到了ra3这种情况更明显了.....
真的不好玩.....


还是希望c&c2代系列能赶紧出高清remaster.....

昵称怎么起

雪菜碧池 发表于 2025-5-6 07:21
出招失误本来就是格斗游戏的一环，街霸5还有比赛职业选手互空CA的情况，出拳不失误那就只是猜拳了，懂吗 ...

现代人没失误是什么奇怪的说法，现代因为auto机制是有不同于经典的失误点。现代有价值的是一键SA/一键升提供的应急和居合还有轻auto连的自动确认，其他的全是负收益，甚至一键SA和一键升在连段里也是负收益。

obiy

电竞化加速了信息差和随机性的流失。

因为电竞化会消灭信息差和随机性

，而游戏最好玩的部分就在这里。

只要是真正被当成竞技研究过的游戏，免不了这个过程。

rts游戏

的死亡就是这个原因。

有一阵我很喜欢看红警直播，红警up有个名言就是：

“你看这个橙猫猫基地展开慢了，那他就已经是个死人了。”

就很简单一个道理，当一个游戏卷到极致，就是这么慢一秒就可以死了。

当时红警偶尔会推出新地图我很喜欢看，一个不公平小块地，一个死神来了，一个狼人杀。

永远都是第一天播巨好看，各种博弈勾心斗角。

到第二天就开始套路就被摸索出来了，直播也索然无味，进入基地展开慢了一秒就等死的节奏。

向来以策略深度和临场反应见长的rts游戏都免不了这个下场。

研究透了就变成卷天赋卷发挥的游戏了。

其他游戏也很难免俗。

一旦竞技化，大量为玩家所乐道的套路就会被证伪，大量充满随机性的策略就会被证明是废操作，当前模式下的最优解也会迅速被大数据找出来。

越是被韩国领先的游戏，越是感觉到这种趋势，他们的教练和数据分析是真的在研究游戏，而普通人想要获得的惊喜和快乐，就是在这样的过程被杀死的。

说到信息差让我想起了玩旷野之息没认真看教程导致不开塔不会传送靠一双腿硬跑地图的时光

darkXcross

为什么不搞两个版本呢？电竞版搞平衡，游戏版搞乐趣。

漫漫来

darkXcross 发表于 2025-6-27 16:31
为什么不搞两个版本呢？电竞版搞平衡，游戏版搞乐趣。

电竞说到底还是为了收视率的，改成两个版本那就没人看了

希望之异热同心

玩家想赢总会有人卷出最优解并慢慢推广出去，所以归根结底不是电竞让游戏无聊而是游戏深度不足又更新内容太少让游戏无聊

—— 来自 鹅球 v3.3.96

strider_oy

要多整活才好玩，就算pve像大菠萝这种也有好玩都赛季和不好玩的赛季。游戏运营就是要时不时整一些有意思的活，平衡和好玩基本没关系。
时间久了总会有版本答案，这个版本答案好不好玩才是关键。
体育项目也经常为了观赏性改革，版本答案总会出现，优秀的运动/游戏，版本答案一定是非常有观赏性的。观赏性就是比赛有悬念，考验临场发挥，而且节奏紧凑不拖沓，还有就是能够体现出参赛者的高水平。

— from samsung SM-S911U1, Android 15, S1 Next Goose v3.5.99

huahuaanying

我觉得不会，只是现在人们不会愿意花那么多的时间在钻研游戏上了。现在的社会不管你上不上进，光是原地踏步都很辛苦了。

许我向你看

游戏的乐趣不应该在赢,不赢就不快乐说明游戏本身是垃圾

dclara1

oyss 发表于 2025-4-21 11:06
平衡就没意思,不平衡就没法电竞

玩家摸索出版本答案所需的时间小于版本更新周期，就是等价绝对平衡

问题是你的游戏在3个月左右的更新周期下还能否做到这点，最终考验的还是游戏的深度和可玩性

怀旧战士

很多格斗游戏的单机模式让你加点强化不就很好

wzh5555

并不一定，反而某些高卷度+高转播要求以后的平衡性改动，会让游戏更有趣or比赛更好看。
例如乒乓球大球化+禁止遮挡发球、足球引入越位规则+门将不能手接回传。

马桶3

游戏并不会回归做题，因为游戏本来就是做题，根本没脱离过做题的范畴

nice女武神

zhouaa 发表于 2025-4-21 11:49
实质还是平衡没做好  

比如单机游戏没平衡的情况下  必定会出现少数套路显著强于其他的

平衡其实是无解的  只要有不同种族

nice女武神

gogoneogg 发表于 2025-4-21 15:20
最典型的就是暴雪，在电竞上走了一条不归路，教玩家玩游戏。

WOW也是追求所谓平衡，将装备同质化、职业同 ...

暴雪电竞从来没成功过 也不知道为啥这么一定要电竞   星际的电竞成功其实和暴雪没啥关系  但是给了暴雪错觉自己可以搞电竞

愿闻其翔

darkXcross 发表于 2025-6-27 16:31
为什么不搞两个版本呢？电竞版搞平衡，游戏版搞乐趣。

不是一直都在搞吗？单人战役和多人游戏