宝可梦传说Z-A，2025年10月16日发售，gf开发

黄泉川此方

urvark 发表于 2025-10-22 17:21
我就是这么想的，战斗时训练师无敌，玩家直接控制宝可梦，这样才算靠谱的战斗，现在这系统完全就是乱搞

...

传说系列就是这样的，本质实验作
上一作传说阿尔宙斯，就是主角直接和宝可梦肉搏
扔泥丸降低宝可梦速度，然后一个翻滚到宝可梦背后
巨重球砸后脑勺收降宝可梦

莉可厨

从创三开始gf就是好的东西不留到下一代了
十年下来人性化的东西进步得也慢

蓝雉

urvark 发表于 2025-10-22 17:21
我就是这么想的，战斗时训练师无敌，玩家直接控制宝可梦，这样才算靠谱的战斗，现在这系统完全就是乱搞

...

操控宝可梦代入感大打折扣,这系列毕竟玩家一直以来扮演的都是训练师,哪怕操控宝可梦,也得搞出个同步器这么一个设定,GF显然是对此有执着的,目前的战斗系统多半是参考了现实里的训犬师和训犬比赛,黑客泄露的ZA早期开发版里更明显,玩家和宝可梦是紧挨着同步行动的

天王寺凯伊姆

从目前看这套战斗系统反响争议这么大那肯定不会给g10用了

黄泉川此方

LA时遇到头目会直接开场吼，声波会把主角震倒扣血
一刷四五个头目时，主角几乎不能动
ZA头目开场吼只会手柄震动，但小怪的战斗欲望大加强
确实一股浓浓的怪物猎人感

野菜一日分

正作我觉得本身就不可能换掉回合制，最多演出形式做一些改进，宝冠军替代的是pvp部分并不是正作的pve和育成部分

莉可厨

天王寺凯伊姆 发表于 2025-10-22 17:38
从目前看这套战斗系统反响争议这么大那肯定不会给g10用了

g10明年9月发售的话肯定不可能现在才做战斗系统啦za的反馈得到下一部传说见了。
当然我是觉得也不一定见得到，就像za和la之间一样，la流畅的跑图抓宠以及高水平的大环境生态设计在za里全都丢完了，我是不知道他们内部到底是怎么想的

urvark

蓝雉 发表于 2025-10-22 17:38
操控宝可梦代入感大打折扣,这系列毕竟玩家一直以来扮演的都是训练师,哪怕操控宝可梦,也得搞出个同步器这 ...

同步行动我也能接受，但同步行动会导致宝可梦放一些技能时会很奇怪，比如玩家带着宝可梦同步跑位的同时宝可梦射出破坏光线……大概GF也考虑到这点，所以放弃了同步行动这个设计

从游戏性角度考虑，控制宝可梦是最理想的，如果硬要控制训练师，干脆让训练师无敌站着不动，把方向键改成向宝可梦喊话让它前后左右跑动以及翻滚，如果宝可梦混乱麻痹啥的就没法正常执行你的喊话指令，当然这种模式需要疯狂喊话，也有点奇怪

ZA里用的是牺牲可玩性和玩家体验，尽可能还原动画战斗模式的策略，像是像了，但实际玩起来会很难受，看的人倒是觉得很好，可能这种模式更适合现在游戏直播的大环境吧，毕竟直播观众数量比买游戏自己玩的人数量要多……

没取名啊

野生宝可梦能不能改成等级差大于多少就没有攻击性。现在七八十级进低级区，虽然群殴都打不动我但乱七八糟的还是很烦

格林达姆

要平衡这套系统也不用大改，直接加个禁掉走位强制回合制的模式就行

框架有了，只要想，好像也能改造成5v5，吃鸡，搜打撤……

黄泉川此方

莉可厨 发表于 2025-10-22 17:45
g10明年9月发售的话肯定不可能现在才做战斗系统啦za的反馈得到下一部传说见了。
当然我是觉得也不一定见 ...

其实还好，不是有个50只抓捕任务
跑酷扔快速球时，因为自动锁头，反而手感更好了

ZA的捕捉系统因为加了新机制才出的问题
原来的红血抓怪其实还在，但新设定是球扔多了会怒，直接不进球
LA其实也有怒了不进球，但可以扔泥丸强制抓
倒是点到为止好像删了？没看到谁会用

还多了注视时能看见捕捉率，和打到濒死有一次超高捕捉率扔球机会
但玩家管你这儿那儿的，折腾半天不如直接打死SL扔球

野菜一日分

其实我认为za的生态是没问题的，在极其有限的城市空间内做出了一些生态，是只有密阿雷市和框起来的野生区这个大方向阻碍了生态表现。tpc不是不懂生态，不然也不会有宝拍，但在正作或者传说这类贴近正作的游戏里没有余力去大量设计。LA虽然全是野外，也很难说在生态上做得多细，只是有一个个宝可梦族群被放在某块区域而已。

卢迪克

莉可厨 发表于 2025-10-22 17:45
g10明年9月发售的话肯定不可能现在才做战斗系统啦za的反馈得到下一部传说见了。
当然我是觉得也不一定见 ...

la的总监在za好像只负责对战设计

modkingr

另外啊，现在已经可以知道，传说两作顶的位置其实就是以前【复刻作】的位置，已经不会再有oras那样的复刻作品了。那LA是gen4复刻，ZA是gen6复刻，难道gen5的复刻位是蓝之圆盘吗？

那咖位也太小太惨了吧

dozen

modkingr 发表于 2025-10-22 18:05
另外啊，现在已经可以知道，传说两作顶的位置其实就是以前【复刻作】的位置，已经不会再有oras那样的复刻作 ...

ZA顶替的传说系列废案是成都地区的，可见GF没有一定要按世代顺序的执念

subject07

复刻还是可以外包的，画面升级就行了

wly

操控训练家和现在简陋的攻击动作是适配的。如果操控训练家一样灵活的宝可梦移动，搭配现在的攻击动作，那只会更加无聊更没深度。为了可以操控宝可梦，降低操控宝可梦的机动性，那操作感也是灾难级。不觉得操控训练家这个底层逻辑需要改动。

Aeroblast

ZA生态的进步不在于填了生态，而是把城市规模做得像个城市，留出了填生态的空间。旧时代又不是没有碎岩蹦出点小拳石，撞树冒出点虫子，NS上前几部都有些零散的生态，很多都继承下来了。（另外生态区是补丁而不是阻碍，很多野生pm按生态来说不能在城市里放）。

等身3D化之后需要把过去大量符号化的表现换成等身大表现，城镇这方面在ZA之外还是比较符号化的，没那么预算搞细节。
只能说希望对城市生态的好评能促使GF-TPC加大投入吧。只不过见效的周期可能有点长。

topia

操作宝可梦那不就成大集结了
就和野炊的骑马一样通过人来指示宝可梦还是挺重要的底层架构吧
但我觉得可以加个快躲开

蚊仔蚊仔蚊仔

别复刻了，让最好的黑白就这样留在DS吧

wly

modkingr 发表于 2025-10-22 18:05
另外啊，现在已经可以知道，传说两作顶的位置其实就是以前【复刻作】的位置，已经不会再有oras那样的复刻作 ...

现在与其说复刻，不如说通过旁支作品补全世界观、拓展玩法了。比起时间顺序，“有想法”明显更重要。像传说加勒尔，按复刻思路，这个至少29年凑个剑盾十周年再来吧。这么急着弄，明显是在加勒尔有很想尝试和补完的东西。

星花

其实，正确做法是把生态区放城外，说到底还是工期。

雨翼free

这么一说这作如果去年10月前就完成的话工期其实也就2年半，还是短。这几作工期最长的应该是g10

苍蓝之枪

如果不需要在城市里做特区，那这个城市就没必要设计这么大了

星花

城市可以放别的东西啊 比如 被烧毁的教堂遗迹（闹鬼）  因为盗窃案而临时关闭的博物馆（木乃伊 杯具 化石 ）  充满拉达的庞大下水道（拉达 超音蝠 小拳石 玛瑙水母）  以及 500个法国游戏公司特色任务  。
至少每个区都可以有个道馆。

卢迪克

wly 发表于 2025-10-22 19:06
现在与其说复刻，不如说通过旁支作品补全世界观、拓展玩法了。比起时间顺序，“有想法”明显更重要。像传 ...

其实就是无极汰那和Z没封面，补完Z就排到它了吧

dozen

城市里的生态特区算是ZA主题的直接体现了

整部ZA都是在探讨人与宝可梦应该如何相处的，而宝可梦特区的存在属于系列里很少见的表达“人与宝可梦应当保持适当距离”，即当宝可梦多到倾轧一般人的日常时，一时的强制隔离措施也是可取的

天狐

这特区有个屁的生态，剑盾都完美还原了列阵兵图鉴描述里的模仿虫子行为，到了za就是随意往草丛里一丢

出逃白鲸

这上价值也太强行了，城里普通npc对越来越大的野区连半句台词变化都懒得做，你做阅读理解要不要这么过头

dozen

出逃白鲸 发表于 2025-10-22 20:21
这上价值也太强行了，城里普通npc对越来越大的野区连半句台词变化都懒得做，你做阅读理解要不要这么过头 ...

城市npc有吐槽特区越来越多的啊

出逃白鲸

dozen 发表于 2025-10-22 20:25
城市npc有吐槽特区越来越多的啊

有台词变化吗，那对不起，我对话不够多武断了

dozen

天狐 发表于 2025-10-22 20:14
这特区有个屁的生态，剑盾都完美还原了列阵兵图鉴描述里的模仿虫子行为，到了za就是随意往草丛里一丢 ...

剑：列阵兵由１个头头和５个跟班组成。头头的命令不可违抗。
盾：６只为一体的宝可梦。惯于团队行动，会一边变换阵形一边战斗。
朱：站在最前方下达指令的头头是６只里边最强最聪明的。
紫：被称为头头的队长会用可伸缩的角做出变换阵型的指令。
ZA：列阵兵由１个头头和５个跟班组成。头头的命令不可违抗。

你说的是哪一条图鉴

黄泉川此方

这次NPC对话确实量大管饱到怀疑GF的精神状态

Aeroblast

ZA的主题不是出问题捂盖子等到神兵天降吗

黄泉川此方

Aeroblast 发表于 2025-10-22 20:53
ZA的主题不是出问题捂盖子等到神兵天降吗

市民真抗议了，拦了CEO，然后被黑白两道混合双打
茉蜜姬说上头准备搞特区旅游业
AZ连自己的坟都提前挖好了
名流觉得真炸了就重建嘛
支线里，原住民火狐狸因为觅食的地方变成特区，身体出问题了

一般人市民怎么办，忍着咯

modkingr

野生特区是他们那个资本为了掩盖宝可梦跑到城里越来越多担心失控而做的捂盖子行为啊，对战特区才是名正言顺搞的东西为了选拔MEGA高手做的

真正的城市共生不是靠【野生特区】这种半调子的东西做的，是路边的烈箭雀，房顶的怪，路边的垃圾袋，这才是城市生态

黄泉川此方

有个支线是主角被警察找茬

警察：这凳子是不是你宝可梦弄脏的？
主角：不是
警察：你平时住哪？
主角：旅馆
警察：做什么工作？
主角：打ZA登封站
警察：那就是无业游民
警察：你不是本地人吧
警察：说话口音一听就不对
警察：再问一次，是不是你把椅子弄脏的？把你的随身宝可梦拿出来看看

GF是不是真去巴黎采风了啊

蚊仔蚊仔蚊仔

黄泉川此方 发表于 2025-10-22 21:05
有个支线是主角被警察找茬

警察：这凳子是不是你宝可梦弄脏的？

还得跟警察打一架呢

u2deack

终于凑齐了我的全鬼队，然而下一个boss战是要打鬼灯那不得推我全队

Waldeinsamkeit

黄泉川此方 发表于 2025-10-22 21:05
有个支线是主角被警察找茬

警察：这凳子是不是你宝可梦弄脏的？

这个支线我记得，最后还和主角道歉，巴黎警察哪有这么和蔼可亲啊
去过巴黎四五次（除了第一次剩下全是非自发），对那个城区又脏又乱又差，地铁站气味感人，所有人只愿意说法语，治安差得一塌糊涂，到处都是钓鱼骗子，隔三岔五听说去迪斯尼火车上被抢，甚至出过酒店和劫匪沆瀣一气直接打劫旅行社大巴的鬼地方是一点好感都没有