灵游坊开发，影之刃0公布，确认登录ps5和pc/8.21将有新预告

宛若青空

极难大家只看得到打得过的，殊不知还有受苦的人在，就比如机核那位一开始就选了极难的编辑在第一个BOSS卡了一个多小时遗憾选择换难度重开

kaion111

无杀气格挡需要招招精防吧
极难加强攻击欲望难度还是不小的
大佬玩的牛逼但是招招精防对一般人可太难了

高粱河车神

blackprice 发表于 2025-7-29 23:06
https://www.bilibili.com/video/BV1Gc8RzKEUH
stn这个访谈真的讲了不少有内容的东西。一些玩家看起来可能 ...

他的这个高工业和低工业的认识还挺有意思

就是剑鞘

既然是加招调AI，那极难BOSS必然会有的做得好有的做得差吧
我的预期是能有四分之一BOSS打得爽就够了

yyf1940

难度你们要看三花猫玩啊，真当人人都高玩啊

—— 来自 OPPO PKB110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

天邪鬼

女人不会删掉的，我还想看里面的女角色3d化呢。说不定变新的3d区劳模

shyso

我除了之前的七星那个视频看了下，发售前就不打算再看和这游戏有关的视频了，了解越少乐趣越多

作为雨血老粉和影之刃黑子，我不喜欢梁伯基尼这个人，这游戏我肯定玩首发，但从个人恩怨来讲我希望这游戏也能像黑猴苏丹明末一样有铺天的节奏给梁伯基尼来个大的

我不知道这游戏目前为止有没有展现探索部分的关卡内容，感觉可能在箱庭方面需要调低期待，还有就是一周目一上来就有难度选项在我这里算是扣分项，说明对游戏系统和数值把控能力不行

宛若青空

shyso 发表于 2025-7-30 17:14
我除了之前的七星那个视频看了下，发售前就不打算再看和这游戏有关的视频了，了解越少乐趣越多

作为雨血老 ...

难度选项不是只有数值变化，说白了你的那些疑问要不要最后再把最近22分钟那个官方演示视频看了，反正是支线区域。

我特么吹爆

剧情和设定我是觉得真不如全部推翻重写
这阵子写萌娘百科真的越写越火大，本就不牢固的地基上堆砌太多无用的分间了

真田宗信

我特么吹爆 发表于 2025-7-30 18:34
剧情和设定我是觉得真不如全部推翻重写
这阵子写萌娘百科真的越写越火大，本就不牢固的地基上堆砌太多无用 ...

手游那些肯定砍很多，找几个写得好的重要的人物出来说一说，重点放在雨血12就好了。
人物可以用dlc方式慢慢补。

despotnanoha

云了下这整个系列的设定，前边看到有冰火哥的时候，我还能绷得住，毕竟逸剑也有这种三体人设定，到后边看到浮空城导弹激光还有时间机器的时候我真绷不住了，还有这里武林设定我怎么听着听着有点亚空间的味道（

请问有猪扒饭吗

despotnanoha 发表于 2025-7-30 22:49
云了下这整个系列的设定，前边看到有冰火哥的时候，我还能绷得住，毕竟逸剑也有这种三体人设定，到后边看到 ...

不觉得很带劲吗，有赛博格有高达有僵尸，所有人混在一起拳打脚踢

usodakedo

我没试玩，只是看了几个视频，以及昨天在一个以前试玩过的水平不错的up那再了解了一下。
这游戏的战斗系统大概率会更像一个卧龙和阿卡姆的结合，普通难度轻操作重演出，等信号灯啥的几乎是不可避免的，不过我也不觉得这有啥问题，最后能做出一个流畅的一周目好游戏就是赢。
至于为何会和忍龙粉杠上，主要还是因为现如今act这个门类在中文云玩之间成了鄙视链顶端，而忍龙则是鄙视链顶端中的顶端，任何新出的游戏只要带点动作要素的就必然会复读“这是像忍龙鬼泣那样的高速act，不是魂那样的残疾人”，尽管实际上忍龙和鬼泣的侧重玩法完全不同，尽管实际上影之刃的玩法目前看来和忍龙没一点点相似，尽管梁博基尼只是提了一嘴忍龙（同时提到的还有黑魂和合金装备但都被无视了），但只要你说它像忍龙，就能站在鄙视链最顶端，就能赢
那忍龙粉肯定要拿出砂仁狂魔的戾气和你对喷一下啊
至于梁博基尼，反正这人跑火车和黑历史也多，最新的stn采访谈什么高技术，我寻思你这一大半的技术怕不是都要归功于ue5吧，最后能不在剧情上作妖就是胜利

3436

梁博基尼一直会说漂亮话的，对他的作品还是有一点不信任感，不过只要游戏发售前跟明末卖相差不多必预购，毕竟连明末我都首发了不是

shyso

宛若青空 发表于 2025-7-30 17:26
难度选项不是只有数值变化，说白了你的那些疑问要不要最后再把最近22分钟那个官方演示视频看了，反正是支 ...

难度选项这个纯粹是个人观点，但是我一直没系统梳理过自己关于这个问题的思路，正好今天借着这个兴头梳理一下好了
早年间我觉得游戏难度这东西天经地义，后来有一次也是和人聊天，对方提出难度这东西是个坏文明，因为他觉得不同难度意味着不同的游戏体验，而把选择体验的权力交给玩家就意味着制作者没有能力给不同玩家提供相同的体验，我还记得很具体，当时他表达不满的是真女神转生奇妙之旅
我当时觉得他说的没什么道理，不同玩家水平不同，怎么可能有相同的体验呢？分难度难道不是为了保障玩家体验吗？低级难度保你通关，高级难度提供挑战，但是他的观点是为什么一个游戏不能既保障低水平玩家能通关的同时也能给高水平玩家提供挑战呢？为什么要区别对待？
我觉得他纯属无理取闹，但后来我学会了多思考和听取反对意见，所以也开始观察游戏难度设计的一些思路


这里且不讨论rpg之类其他的游戏类型中的难度设计。就只说说动作游戏，当然我既不反对游戏有难度选项，也不会因为游戏有难度选项就不玩，我只是表达我对难度选项这个东西背后体现出来的制作方的价值观的某种警惕
动作游戏天生就有区别对待不同能力玩家群体的基础属性，因为动作游戏的基础属性之一就是对玩家的反应速度和手眼协调能力有较高的要求，而这些能力在不同玩家之间的差别有多大无需赘述，所以如何面对不同玩家之间能力的天然鸿沟是所有的动作游戏制作者都要面对的一个基本问题
如果动作游戏有难度选项，意味着这个游戏从设计理念上就把玩家水平分了三六九等，并且认为无法给不同的玩家提供接近的游戏体验，不同难度就是提供给不同水平玩家的，这种设计本质上就是个想要扩大用户群的商业行为，所以我认为有难度选项和放弃游戏核心体验的一致性可以画等号



再细分还能分成很多种情况，有的是不同难度数值不同，这是最简单敷衍的处理方式，没有分析的价值，比如战神，但这种处理却可能是最平等的
有的是低难度有机制轮椅，比如贝姐的全自动战斗，这种就是真商人，低难度纯粹就是给剧情党看流程用的，制作方的态度是为了赚钱可以放弃动作游戏的基本属性，不对低水平玩家的动作体验负任何责任，你自己选轮椅难度关我什么事
比较有意思是师父和忍龙这类对难度的处理方式，更高的难度带来的是敌人行为和敌人配置的变化，需要玩家重新摸索/学习一套对策，影零貌似也是走的这个路线
我觉得这个设计十分吊诡，在机制上增加压力降低容错和在数值上增加压力降低容错的本质区别是什么？如果说在机制上增加难度让玩家学习新的对策能带来更多的挑战和乐趣，那么为什么不能把这套机制在数值上弱化之后放到低难度中？我能想到的原因就只有一个，这样做在设计上太low，会显得只有数值提升的高难度的存在价值不足，所以在我看来通过增加机制提高难度，本质上就是想要吃不同玩家群体的市场，又瞧不起低水平玩家不愿意给他们提供机制上的完整体验，同时又不愿意直接给轮椅难度显得自己太商业，属于又当又立，显得好像很努力，仔细一想根本不是那么回事

当然，我说话喜欢两头堵，动作游戏现在日子也不好过，纯动作游戏销量天花板确实不高，所以传统的面向天赋/苦练型硬核玩家的没有难度设定的本格act现在日渐式微，现在独立制作者也没几个人做魔界村洛克人like，新的act要么有宝宝巴士难度方便路人玩家体验比如鬼泣贝姐忍龙，要么加入了大量rpg要素做成了可以用基本功以外的要素降低难度的融合类型比如魂游和怪猎，所以在难度设计上对厂商苛求是个没必要的事情，我啰啰嗦嗦的说这么多其实就想表达一个意思，虽然难度选项是个从设计原理到商业选择上看都可以称作是天经地义的事情，但我还是会质疑和警惕难度设计背后所传达出的设计者不足为外人道的潜意识中的鄙视和偷懒的观念

正田崇

shyso 发表于 2025-7-31 02:11
难度选项这个纯粹是个人观点，但是我一直没系统梳理过自己关于这个问题的思路，正好今天借着这个兴头梳理 ...

你巴啦啦说这么多，那些呼吁要难度分级的手残玩家同意吗？黑猴都打的一群人鬼哭狼嚎，全世界优秀游戏里没有难度分级的才站几成，不能说除了魂游任天堂外的制作人都是为了偷懒吧

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

手铐君

不知道为什么会有人认为做难度选项是因为偷懒或者制作组水平差，人与人的水平差距极大

ff2077

难道不是没有难度设置才是偷懒吗

—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Dai-Dai-Dai-Dai

影刃看着是和只狼一样只看背板和反应的类型，就算不给难度选项，磨一磨都能过去。

鬼泣忍龙必须有难度选项是因为很依赖敌人对策、操作的机体能做到什么事等经验，对执行经验的肌肉记忆也有比较高的要求，必须从低难度开始积累慢慢进阶。

kaion111

开发思路不是说了吗
简单难度是为了手残也能打出行云流水的效果
让各种各样的人都能扮演武功高强的大侠
做游戏不只是面向中度和重度的游戏玩家
也要满足轻度和武侠爱好者
只狼好玩是好玩 劝退的人也不少吧
磨一磨是能磨过去，但是会劝退一批人
玩进去了自然二周目会提高难度

hygtjui

没看到有人用黑伤闯关，我那么大的瞬杀哪去了，是做成必杀技了吗

与天争锋_L

昨天看了半天的萌娘百科把大概角色，势力，经历都看了一遍，还是挺有意思的

不过看多了感觉那种童年悲惨被救/赏识了就忠心耿耿，和死之前计划说一遍的剧情有点多

—— 来自 鹅球 v3.3.96

水边井

我还是受不了这样一个冷面主角是恋爱脑被坏女人骗的设定，太小丑了

Dai-Dai-Dai-Dai

水边井 发表于 2025-7-31 14:02
我还是受不了这样一个冷面主角是恋爱脑被坏女人骗的设定，太小丑了

何润东：我要杀了你

zhacaizn

看了一些采访，给人印象潜台词就是魂游好玩在地图，魂游战斗是糟粕我们不做。但是这红蓝光格挡真的很只狼

adw667

zhacaizn 发表于 2025-7-31 16:29
看了一些采访，给人印象潜台词就是魂游好玩在地图，魂游战斗是糟粕我们不做。但是这红蓝光格挡真的很只狼 ...

精防和精闪而已，伊苏8都有了，甚至鬼泣4也有精防精闪的操作

Gigax

我对这游戏的期许就是画面好点的卧龙，有一把武器能达到卧龙长剑的水平就算超出期待了

osten

yyf1940 发表于 2025-7-30 16:20
难度你们要看三花猫玩啊，真当人人都高玩啊

—— 来自 OPPO PKB110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha ...

三花猫是怎么火的（

Yugao

Gigax 发表于 2025-7-31 19:04
我对这游戏的期许就是画面好点的卧龙，有一把武器能达到卧龙长剑的水平就算超出期待了 ...

你指的怕不是当仁哦

无线未覆盖

昨天cj普通票前边没怎么逛直奔N1，1点多左右就不给排了，还是一群宅宅兄弟一起围着一个女负责人问又开放了一列，蹭上了。试玩15min
我接手上一个人的玩，没从头开始，从PV里的棺材二人组到大胖子boss。系统还是挺明了的，小怪基本让他打一套都很容易出蓝红送精防精闪处决，一对一基本无任何压力，杀了不重刷，药会自动回（boss战不回）体感是轻招主要用来接重C，单一个武器的C技感觉不多，我是单手剑加双叉环，单手剑我感觉就一个C，双环能打出两种主要靠重击和C攒武器大招和减杀气条，但是处决好像不跟杀气条挂钩？我看有坛友说是血量限，那我觉得小怪打空杀气条的失衡很短，跟没有一样，没有boss明显，而且这样的话处决动画有点冗长，好处就是一对多蹭处决无敌。
感觉应该难度上来后重点是一对多处理，主动攻击削韧不太够，敌人不蓝击的话，普通攻击你精防也不打算要一直防，但是我感觉其他怪插入攻击欲望不低，结果一对二一对三经常是骗蓝红处决，有点被动，所幸她这个道中怪的伤害低，血瓶回复快，基本很难死，就是没掌握诀窍，光被动等有点不爽。感觉可能该从头玩看下轻重击削韧杀气条等方面介绍的。

—— 来自 vivo V2337A, Android 15, 鹅球 v3.5.99

莉洁莉特

【【影之刃零】2025CJ新片段，还有惊喜！-哔哩哔哩】 https://www.bilibili.com/video/BV1Zfh8zVExs?p=1&unique_k=

缪斯替

对我来说难度选项不太能算一种设计水平意义上的问题，而是更类似“海上升明月，天涯共此时”的一种精神意义
取消难度选项以后游戏讨论就会和其它文艺作品的讨论更接近，所有人面对的都是同样的内容，讨论的也是来自同样内容的感想
一想到有很多玩家在和我一起吃一样的初见杀、应对一样的粪招就感觉很愉快

iserz

多人战攻击欲望高没事，但取消的能力要给足，敌兵AI要和视野以及镜头操控协调好，这块做不好就会让本来不成问题的事情变成致命伤。

yyf1940

osten 发表于 2025-7-31 19:08
三花猫是怎么火的（

泥潭坛友做的游戏请三花出商单，愣是最简单难度没打通，坛友紧急出了三花猫难度，还在steam页面做了说明公开处刑，至此就梗出圈了

—— 来自 OPPO PKB110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

frankCC

缪斯替 发表于 2025-8-2 21:26
对我来说难度选项不太能算一种设计水平意义上的问题，而是更类似“海上升明月，天涯共此时”的一种精神意义 ...

以前我也这么想的，后来发现就算没有难度选项，也有一堆其他因素影响通关体验，看没看攻略，有没有探索到轮椅，是自己闷头玩还是跟着社区一起玩，还有首发和后续更新体验也有所差异，最后的结果还是没法统一讨论尺度。

laputah

zhacaizn 发表于 2025-7-31 16:29
看了一些采访，给人印象潜台词就是魂游好玩在地图，魂游战斗是糟粕我们不做。但是这红蓝光格挡真的很只狼 ...

有走墙有踩头有很多处决那就是忍龙 你别管是不是和魂一样花五秒钟杀个弓箭手其他小怪还没追上来还在瞧 都是人有很多奇奇怪怪的觉得很正常

就是剑鞘

采访《影之刃零》制作人：希望传递中国武术的精髓
https://www.bilibili.com/opus/1097503313958535170

Q：群怪战斗的设计思路是什么？玩家反馈最高难度下多怪时很难困难。  
A：群怪设计我们带来了新思路——这是香港武侠片的启示。现实中一个人不可能同时打赢三个会武术的人，除非拿着武器，但武打片好看是因为它不采用“涌现式AI”（每个敌人自主行动）朝你冲过来。我们的做法是用“群体AI”：多个敌人由一个AI控制，比如两人进攻时，其他人摆架势伺机而动，营造无序中的有序。双BOSS战也不是各自为战，而是协同出招，比如同时释放技能。这借鉴了武侠片“气氛组”的逻辑。

Q：三种难度之外会有更高难度吗？Demo地图占比整体多少？  
A：难度不会增加。当前Demo的武器和数值不是常规，正式版数值会更严谨。Demo打完以后大概是这个区域地图一半的探索度，游戏中每个区域是相连的。主线通关约20小时，全支线和挑战都做的话约50-60小时。支线方面不会去做那种通马桶、帮老太太找猫、帮小女孩找手绢之类的任务，只做符合江湖味道的内容。

Q：Demo中养成系统是临时的吗？正式版如何设计？  
A：完整版有养成（如记忆之花收集、武器升级解锁特性），但偏简洁。不做手游的那种碎片化数值，而是通过任务让武器质变。

Q：关卡是线性还是开放？
A：是类似魂系的大地图机制，没有选关界面，可以通过铃铛存盘点进行传送。关卡上避免过于复杂的设计，今年5月砍掉了不少“阴间地牢”，避免破坏“大侠飞檐走壁”的流畅体验。一周目尽可能保障玩家有较为流畅的游玩体验，二周目才会更有挑战和难度的设计。

那很对我胃口了

InfiniteGyre

就是剑鞘 发表于 2025-8-5 14:33
采访《影之刃零》制作人：希望传递中国武术的精髓
https://www.bilibili.com/opus/1097503313958535170

第三点很合我胃口啊，不加数值加机制才有意思

—— 来自 HUAWEI DCO-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99

宛若青空

今年5月砍掉了不少“阴间地牢”

学会取舍和目标明确也是制作人能力很重要的一环

blackprice

“我们没资格刻意折磨玩家”说到点子上了