(转载)现代少女“百合”是如何起源的 ——游研社

我特么吹爆 · 发表于 2020-11-13 23:10

drilleye 发表于 2020-11-13 13:40
这不是典型的受委屈之后说反话表达自己的不满。所以说他始终没搞懂不是不能出现男人，也不是男人不能上女 ...

能麻烦给下他推特的ID吗……
不管是「春待氷柱」还是「市町村」「名宵」都找不到……

751984871 · 发表于 2020-11-13 23:13

每次讨论百合作品的男性凝视都会无视掉《强袭魔女》吗

drilleye · 发表于 2020-11-13 23:15

我特么吹爆发表于 2020-11-13 23:10
能麻烦给下他推特的ID吗……
不管是「春待氷柱」还是「市町村」「名宵」都找不到…… ...

@Nayoi741 为什么我一找就找到了

月出皎兮 · 发表于 2020-11-13 23:19

呆呆兽面包发表于 2020-11-3 00:37
其实我觉得社会对百合相对其他几种算比较宽容的，哪怕正宗L也比G容忍度大。 ...

难道不是因为人类社会毕竟还是男性主导吗

我特么吹爆 · 发表于 2020-11-13 23:34

drilleye 发表于 2020-11-13 23:15
@Nayoi741 为什么我一找就找到了

谢谢

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-14 00:30

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波卡帕马 · 发表于 2020-11-14 10:01

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-14 10:02

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波卡帕马 · 发表于 2020-11-14 10:05

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751984871 · 发表于 2020-11-14 11:40

呆呆兽面包发表于 2020-11-14 10:02
难道百合都喜欢丑女么

没懂你的意思。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-14 12:11

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751984871 · 发表于 2020-11-14 15:02

呆呆兽面包发表于 2020-11-14 12:11
可能我误解了，百合里的男性凝视你指的是什么。

经常在贴吧见到有百合厨很不喜欢动画里的福利镜头，《安岛》就有人说“看到弹幕竟然在夸'摄影师很懂'感觉很可悲”。然后1楼也有提到《突击莉莉》“具体到镜头表现上，又大量聚焦在大腿与胸部，怎么看都有着打着魔法少女旗号卖福利、回应男性凝视之嫌。”

我是感觉论这类镜头，这季最多的不还是《强袭魔女》这个老IP吗

drilleye · 发表于 2020-11-14 15:10

本帖最后由 drilleye 于 2020-11-14 15:11 编辑

751984871 发表于 2020-11-14 15:02
经常在贴吧见到有百合厨很不喜欢动画里的福利镜头，《安岛》就有人说“看到弹幕竟然在夸'摄影师很懂'感觉 ...

强袭太露骨以至于无需讨论了

。
有一说一，我觉得摄影师不够懂。百合片卖福利也应该是卖两个女性贴起来时的福利，磨豆腐或撞奶这种，或者牵个手也算福利，单单卖个人的福利河豚都是心如止水的好吧。

plazum · 发表于 2020-11-14 15:38

drilleye 发表于 2020-11-14 15:10
强袭太露骨以至于无需讨论了。
有一说一，我觉得摄影师不够懂。百合片卖福利也应该是卖两个女性贴 ...

所以才说疑似服务男性观众啊

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 00:38

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庸necro · 发表于 2020-11-15 00:45

难道百合人喜欢女人的点不是胸屁股腿腰吗。
还是说更想强调感情并非是因为第一第二性征带来的吸引？但是老色批当主角的百合作也挺受欢迎的啊？

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 00:48

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庸necro · 发表于 2020-11-15 00:52

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 00:48
本身百合爱好者就有不少男性来着。

而且女人正宗拉拉片也有很多这种乃至露点啊。 ...

我就是男河豚，但是我觉得有些时候河豚群体太过注重百合的纯洁性了

暗示男性视角这种感觉已经是有点摸不着头脑的罪名了。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 01:01

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drilleye · 发表于 2020-11-15 01:03

庸necro 发表于 2020-11-15 00:52
我就是男河豚，但是我觉得有些时候河豚群体太过注重百合的纯洁性了暗示男性视角这种感觉已经是有 ...

表面上是出警男性视角，实际是想出警老婆怪。如果没有老婆怪，也不存在什么男性视角，都成了很平常的展现角色身材的镜头，是这么长时间老婆怪到处跳害大家欣赏片子时总要担心什么时候又跳出个ky，是老婆怪扭曲了正常的讨论环境。

海德先生 · 发表于 2020-11-15 01:33

只要百合片还是在男性主导社会下售卖的商品，那么百合片中出现任何有展示身体曲线意味的镜头都能成为“男性凝视”的靶子吧

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 01:34

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 01:36

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海德先生 · 发表于 2020-11-15 01:43

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 01:34
问题是拉拉难道喜欢看平胸水桶腰么？照理说她们应该看了更两眼放光吧。 ...

这无所谓啊。只要没有一个可靠数据说明百合片消费人群中的男性百合片观众不会把福利性镜头作为消费点，那么就可以用百合片中的福利性镜头是为了扩大男性主导社会下的男性市场画靶子“男性凝望”啊

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 01:45

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drilleye · 发表于 2020-11-15 01:46

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 01:36
女性老婆怪也是老婆怪。。。

除非把情感向和吸引人的魅力全切掉。

当然女性老婆怪也是老婆怪，我始终觉得动画里的人物就是动画里的，镜头外的宅宅敢想桃子不管男女都该鲨

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 01:50

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海德先生 · 发表于 2020-11-15 01:52

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 01:45
其实就是扩大男性市场又如何，没人嫌钱少。有些少女漫画家就是说明白我画性感美女就是吸引男受众的。

好 ...

从商业作品角度来考虑自然是无可厚非，但之所以会有人提“男性凝望”不就是女性主义在批判把女性身体作为物化的商品嘛

所以只要还是男性主导社会中的商品，百合片中的福利性镜头就可以画靶子吧

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 01:53

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drilleye · 发表于 2020-11-15 01:58

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 01:50
但是本身很多二次元人物创造出来就是让受众（不管男女）YY的梦中情人，对外表达适度适时即可。 ...

本身个毛，我创作一部漫画难道不是我个人行为？我个人没同意就被你们拉进同一个圈子默认我也是为人做梦中情人？呆呆兽你连小学逻辑也没有，到处发帖脸皮比书记要厚个一百倍吧

河豚本身有到处认百合的行为，该死。老婆怪同样到处认老婆，也该死，就这么简单，别回了。

海德先生 · 发表于 2020-11-15 01:59

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 01:53
受迫害妄想了，我认识的姑娘也没哪个喜欢看水桶腰丑女。

这点可以拐到姑娘的审美是受男性主导社会下占据主流的审美影响，不喜欢看水桶腰丑女正是由于男权主义、消费主义、商品经济和大众媒体对于主流审美的塑造，是为了迎合男性口味异化的女性形象

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 02:00

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drilleye · 发表于 2020-11-15 02:02

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 02:00
这个有啥好不承认的，别说二次元，很多小说的人物经历很大一个目的就是给人代入YY做梦。商业作品里这个也 ...

有很多不等于所有，作者没说是你说是就是自作多情，傻逼不要强盗逻辑了，和你这货聊真特么痛苦

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 02:03

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 02:07

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海德先生 · 发表于 2020-11-15 02:10

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 02:00
这个有啥好不承认的，别说二次元，很多小说的人物经历很大一个目的就是给人代入YY做梦。商业作品里这个也 ...

为了让读者代入才创作了一个故事和创作了一个故事有读者自发代入，两种创作的出发点就不同，但不管哪种移情人物都是读者的自发行为。

drilleye · 发表于 2020-11-15 02:11

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 02:07
我的意思就是有很多，包括本身塑造并不花瓶亮点不少的男女角色，其中也有这种吸引受众的元素。谁说全部都 ...

我又不是傻，要你告诉我有很多女角色是花瓶？你特么自己弱智也当别人弱智吗？这么点东西也好意思回？
现实就是有人到处宣泄，然后在讨论这个宣泄的影响。然后你绕特么一大圈回来说不要宣泄就行，大哥发帖前用点脑子拯救下我的生命求求你了。

呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 02:17

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呆呆兽面包 · 发表于 2020-11-15 02:19

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drilleye · 发表于 2020-11-15 02:26

呆呆兽面包发表于 2020-11-15 02:19
我一开始就说了，乱宣泄不对，但是你前面说动画人物就是动画人物，不要想摘桃子。这个我觉得没必要，读者 ...

《我一开始就说了》，《这有什么好不承认的》，《我的意思就是》，呆呆兽的爹味回复专用开头，首先是复读，然后是扭曲成不肯承认，再接着复读，呆呆兽充满智障味的爹味回复就这么炼成了。

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