[讨论]：英雄传说是个什么水准的游戏？

星空寂

最初由 ternayark 发表
[B]经常鄙视那些拿着精神年龄高当宝捧着的人，一副看破红尘的样子，真正的高人都不会热衷这种一个晚上就水涨船高的帖子，都是小鱼小虾还在那边耀武扬威什么。。。 [/B]

看来你是想挑战精神年龄教教主了.[m]233[/m]

dsdds

最初由 鱼肠剑 发表
[B]本来不想战的，实在看有些信徒的yy太过了受不了

另外指出一点，从2004年falcom的白皮书里面可以看出，falcom对未来的营收目标重点是放在ps2及psp移植以及开拓手机市场业务，pc只占了不到一半的分量，说到底商业公司的目的是赚钱，不是触动信徒的心灵敏感深处。... [/B]

这推理真强……253

Laurence

最初由 西柚 发表
[B]其实我也是深夜没人陪伴，无聊

这贴战的有点莫名其妙

双方主要观点完全一致也能战起来，在s1也算头一遭了，呵呵... [/B]

貌似这位无耻的人又在深夜里狂吼、叫嚣，别人都睡了你吼也是白吼。很负责的告诉你们，英雄传说不是小品，也不是大作，
是神作，懂么？

xisailuo

楼上就是狂信者的口气，真恶心

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]楼上就是狂信者的口气，真恶心 [/B]

不是什么狂信徒，家用机的神作最终幻想我也不是没有玩过，同样也是其fans，但是从我对ed的了解和认识来看的，我可以这么说，你了解的太肤浅，就不要在那里吼什么恶心不恶心，我倒一直觉得你这种狂按ctrl 跳过剧情的人对于ed是一种侮辱，实在叫我恶心！

sqf1981

最初由 Laurence 发表
[B]貌似这位无耻的人又在深夜里狂吼、叫嚣，别人都睡了你吼也是白吼。很负责的告诉你们，英雄传说不是小品，也不是大作，
是神作，懂么？... [/B]

神作不就是很渣的那种么 ＝ ＝

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]不是什么狂信徒，家用机的神作最终幻想我也不是没有玩过，同样也是其fans，但是从我对ed的了解和认识来看的，我可以这么说，你了解的太肤浅，就不要在那里吼什么恶心不恶心，我倒一直觉得你这种狂按ctrl 跳过剧情的人对于ed是一种侮辱，实在叫我恶心！... [/B]

…………
我可是npc全对话的，你找错人了吧


仙剑fan啦，小四fan啦，都是这么说别人，把个人喜欢和实际水平混作一谈

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]…………
我可是npc全对话的，你找错人了吧


仙剑fan啦，小四fan啦，都是这么说别人，把个人喜欢和实际水平混作一谈... [/B]

没错，就是你，npc全对话只是你的幌子罢了，怎么个全法？你可知道ed6的npc每经历一次主线剧情的变更就要大变动，在经历了支线剧情的变更后也会相应的发生变化，说npc全对话，笑话。

sqf1981

最初由 Laurence 发表
[B]没错，就是你，npc全对话只是你的幌子罢了，怎么个全法？你可知道ed6的npc每经历一次主线剧情的变更就要大变动，在经历了支线剧情的变更后也会相应的发生变化，说npc全对话，笑话。... [/B]

这不是玩RPG的常识么 － －


连渣G3都这样－ －

Laurence

最初由 sqf1981 发表
[B]这不是玩RPG的常识么 － －


连渣G3都这样－ －... [/B]

请问您认真玩过ed6吗？ed6在这方面是动用了超大量对话的，并不是简单的跑龙套。这里的“变化”委实要繁复许多。

Laurence

最初由 鱼肠剑 发表
[B]s1又多了个对白党 [/B]

也没什么，我只是觉得你们对于ed的评价太有失偏颇，所以想来还其一个公道而已[m][/m]

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]请问您认真玩过ed6吗？ed6在这方面是动用了超大量对话的，并不是简单的跑龙套。这里的“变化”委实要繁复许多。... [/B]

再多比的过PST呢

sqf1981

最初由 Laurence 发表
[B]请问您认真玩过ed6吗？ed6在这方面是动用了超大量对话的，并不是简单的跑龙套。这里的“变化”委实要繁复许多。... [/B]

有本事来跟DQ比吧－  －

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]再多比的过PST呢 [/B]

你不用把异域镇魂曲抬出来，它也是一部叫好不叫座的神作。但是对于剧情如果只是走马观花，是没有多少的概念的。如果只是连蒙带猜，是不会有什么认识的。

pastezhu

08-19-2005 21:11
>> 小品
>> 不用省略了

08-19-2005 21:22
>> 远不如传说
>> 剧情恰恰就是小品的救命稻草
>> 其它方面都在水准以下

08-20-2005 02:40
>> 小品硬充大作才是对自己喜欢游戏的侮辱

08-20-2005 03:32
>> 靠剧情和音乐这些没有太大成本含量的东西取胜恰恰就是小品的最根本特征

08-20-2005 03:39
>> 小品和大作不过是一个以游戏内容多少或者复杂度来区分的笼统概念
>> 好的小品同样可以带来美妙的感觉
>> 伪非的大作照样让人呕吐

08-22-2005 07:08
>> 或许英雄传说在你心中比星际好玩，但他还是小品
>> 销量低，画面差，系统简单，游戏时间短，不具备反复游戏性的小品
>> 在这里歇斯底里发疯，也只能给这个游戏抹黑罢了

08-22-2005 07:20
>> “玩精”之后还能得出英雄传说是大作的结论，这才是真正的强悍
>> 拜倒

08-22-2005 07:22
>> 这一笑便显出了自己的无知
>> 何苦呢

08-22-2005 07:23
>> 熟人请用qq，或者blog
>> 在论坛上说蠢话当然就要有被人插嘴教训的觉悟
>> 你有对我提问吗？

08-22-2005 07:24
>> 我早在第一页就无视你了
>> 没想到十几页还在冒充高手纠缠不清
>> 才来拍两下pp让你清醒点

08-22-2005 07:25
>> 我的正话说得很明白了
>> 低销量，低成本，画面差，内容简单，没有重复游戏性
>> 哪一点能驳倒的，不要傻笑着站在旁边

08-22-2005 07:30
>> 别在这儿说这种话。既然首贴提到了psp和ff
>> 你当然要和tvg来比
>> 你和日文pcg比，谁不知道这是独领风骚的

08-22-2005 07:32
>> 怎么个毁法？
>> 说一个游戏是小品就是毁？
>> 给一个小白贴抹黑我倒是很乐意啊

08-22-2005 07:34
>> 早就定义的清清楚楚了
>> 日文pcg中的翘楚（当然鱼肠剑兄对此还稍有不同看法）
>> 和psp或者tvg上的rpg比，只能算一个清新好玩的小品
>> 偏偏要有人（虫？）搅混水
>> 我也不得不跑出来丢人现眼指正一下啊

08-22-2005 07:36
>> 认真就是大作了？
>> 开玩笑，我用rpg工具认真做个一分钟的游戏，这也大作了？
>> 吼吼，好廉价的大作哦

08-22-2005 10:07
>> 只有自卑者才会特别强求虚无的自尊
>> 小品=渣，这可是你说的
>> 我摆什么资历，说穿了我就一小白
>> 但小白也要分个高下档次，对比我更白的，逮着机会我当然要出来好为人师一下

08-22-2005 10:09
>> 日文pcg几乎全部都是小品
>> 霸占这个领域不能说明任何问题
>> 好玩与否，那完全是看个人，而且谁说小品就不能好玩了？

08-22-2005 10:10
>> 怎么不叫了，一分钟也有一分钟的精彩嘛
>> 凭什么人家几十个人专业做一个7小时的游戏就叫认真
>> 我一个人业余做一个一分钟游戏就不认真了
>> 我说这教徒的选择性视力也太过分了吧

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08-23-2005 09:14
>> 追究个p
>> 我说的事实，你自己不也承认了么
>> 玩游戏当然不玩销量，画面2d也没惹谁，简单上手也没有不好
>> 但这就是小品的定义
>> 你自己都承认的东西还跑过来jjyy个什么劲

08-23-2005 09:17
>> 不是人家软，是看到人家你这种没逻辑没品位的sb怕了
>> 客观事实视而不见，反复纠缠自己的内心情感
>> 脑子有病是吧
>> 这贴是问英雄传说的水准，相对ff，相对传说，相对家用机大作，不是拷问你的灵魂
>> 明明白白的事情，颠倒黑白很爽吗？

08-23-2005 09:20
>> 没有大作小品之分这两个词创造出来干什么用
>> 这第一贴开宗明义得很清楚
>> 英雄传说堪与ff比肩？
>> 这回贴也回得很清楚
>> 小品而已
>> 谁他妈把小品当渣了，还不是你们这些自尊心膨胀到极点的教徒在那里自我yy了

08-23-2005 09:23
>> 抽打小p孩，s1人人有责
>> 这怎么会是巧合呢

08-23-2005 09:24
>> 除了你这种狂信徒
>> 没有人会不乐意自己喜欢的游戏被客观的评价
>> 小人？
>> 倒是未必
>> 但身心年龄的幼稚确实无可争议的事实呀

08-23-2005 09:26
>> 我给你指出来你滚蛋的话我就受累一下
>> 否则直接骂你傻比更让我畅快
>> 对你也更有效
>> 我不认为连falcom游戏是小品都不愿承认的人看到铁证如山会跪地求饶阿

08-23-2005 09:27
>> 人家都把你底裤扒光了
>> 从游戏内容到销量到公司定位分析的清清楚楚，你也会看不到
>> 眼花我看不至于，瞎了眼倒是真的

08-23-2005 09:29
>> p孩别装b了行不行
>> 你心如止水，人家再怎么骂你喜欢的游戏你也会很平静
>> 现在根本没人骂，你就跑出来丢人现眼，这明明是堕入畜生道了啊

08-23-2005 09:39
>> 1.这贴一开始的定调就非常清楚
>> 清新好玩的小品
>> 谁在纠缠想必你也明白了
>> 2.我不想打击一大片（但事实上可能说话过了，这点我要向被误伤的同志道歉）
>> 3.对狂妄的家伙纠缠也是有用的，让他知道天有多高，也是对他人生的一个帮助，比如falcomfans，哈哈哈

08-23-2005 09:41
>> 你是不是把鱼肠剑屏蔽了？
>> 被他用无可辩驳的事实批倒也不用这样吧
>> 看看他的在你楼上的那个贴
>> 转移话题，说小品等于渣的那个傻比是谁啊
>> 转移话题，后面你的无理取闹是不是都是在转移话题让别人不发现这一点呢

08-23-2005 09:43
>> 高人，高人可不会吃饱饭没事干抽小p孩
>> 我就是一闲人粗人，在这里拿丑态摆出的家伙取乐呢

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继续贴某闲粗人的客观评价某清新小品的内容，而且不是骂人的话哟。
顺便继续求 精彩的一分钟大作，希望您不会做转移话题这档子事吧。

Laurence

最初由 sqf1981 发表
[B]有本事来跟DQ比吧－  － [/B]

不用了，对于这些家用机神作，我尊敬，但是我绝对不会因为这种尊敬而丧失了我对待ed的公正原则。

xisailuo

异域镇魂曲北美起码就卖40W，ED全部版本加起来也就5XW，PST比ED任何一作都卖座的多阿

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]不用了，对于这些家用机神作，我尊敬，但是我绝对不会因为这种尊敬而丧失了我对待ed的公正原则。 [/B]

ED也有家用机版，你为啥不去比比啊

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]异域镇魂曲北美起码就卖40W，ED全部版本加起来也就5XW，PST比ED任何一作都卖座的多阿 [/B]

你看你又把数据抬出来了对不对？你这样是苍白而没有说服力的，我早就说过，是其受众，北美的电脑游戏是什么地位？在日本电脑游戏又是什么地位？

gaolikid

玩游戏当然不玩销量，画面2d也没惹谁，简单上手也没有不好

但这就是小品的定义

我总算明白了,所有的3d游戏都不是小品

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]ED也有家用机版，你为啥不去比比啊 [/B]

我为什么要去比比呢？我是像阁下那么喜欢把自己的水平拿来和别人比的人么？我说过，我尊敬它们。

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]你看你又把数据抬出来了对不对？你这样是苍白而没有说服力的，我早就说过，是其受众，北美的电脑游戏是什么地位？在日本电脑游戏又是什么地位？... [/B]

日本TV地位高，你眼里的神作TV版卖的又如何？


要照你的说法，我也可以认为血狮是神作，为什么你们说他渣呢，因为你们人云亦云，没有仔细尝试，没有发现它的精髓

[B]但是从我对血狮的了解和认识来看的，我可以这么说，你了解的太肤浅，就不要在那里吼什么恶心不恶心，我倒一直觉得你这种狂按鼠标的人对于血狮是一种侮辱，实在叫我恶心！[/B]

[M]233[/M]

Falcomfans

最初由 鱼肠剑 发表
[B]算了我代劳吧

这里有tmd哪个人说过ed是渣啊，还不是你自己yy出来的。... [/B]

于是我便要对您的语文水平产生怀疑，抑或是您故意曲解其意，这段话本来就和Falcom无关，“在这里，什么作品也有可能被贬成渣。”是S1客观存在的现象，比如格3。

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]日本TV地位高，你眼里的神作TV版卖的又如何？... [/B]

翻来覆去你就是想把一切推到数据身上去，苍白。

Falcomfans

最初由 西柚 发表
[B]你是不是把鱼肠剑屏蔽了？

被他用无可辩驳的事实批倒也不用这样吧
看看他的在你楼上的那个贴

转移话题，说小品等于渣的那个傻比是谁啊
转移话题，后面你的无理取闹是不是都是在转移话题让别人不发现这一点呢... [/B]

您歇歇，别把口水喷干了，看看你的那些回复，去掉傻笑和脏话，还剩下几个字呢？

还是请先解决以下问题吧：

1、以下是您说的，不要找不相关的：
“-----------------------------
说认真的，是谁
说感动的，是谁
说剧情音乐深入灵魂的，是谁
-----------------------------”
还是请找出以上所谓“铁证”，引用我的原话才算，难道就真的找不到嗄？

2、既然你这么不客气，想必是很有资历吧？请谈谈你的Falcom游戏史或经历或体验吧，结合具体实际来谈，可以吧？

pastezhu

最初由 xisailuo 发表
[B]日本TV地位高，你眼里的神作TV版卖的又如何？


要照你的说法，我也可以认为血狮是神作，为什么你们说他渣呢，因为你们人云亦云，没有仔细尝试，没有发现它的精髓

[B]但是从我对血狮的了解和认识来看的，我可以这么说，你了解的太肤浅，就不要在那里吼什么恶心不恶心，我倒一直觉得你这种狂按鼠标的人对于血狮是一种侮辱?.. [/B]

你除了销量外还有其他什么借口吗？

> 再多比的过PST呢
按照您的思路（这是前提哟），DQ7的销量是这个的N倍，
岂不是这个PST也要被人踩了？

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]翻来覆去你就是想把一切推到数据身上去，苍白。 [/B]

最初由 pastezhu 发表
[B]你除了销量外还有其他什么借口吗？

> 再多比的过PST呢
按照您的思路（这是前提哟），DQ7的销量是这个的N倍，
岂不是这个PST也要被人踩了？... [/B]

是谁一开始拿PST叫好不叫座来比的？没想到比起ED ，PST还是销量冠军

[M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M]


PST卖到这个份上大家还说叫好不叫座，ED销量如此可怜但是FALCOM还是非常满意的不断出续作，二者什么定位你们就不明白么

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]是谁一开始拿PST叫好不叫座来比的？没想到比起ED ，PST还是销量冠军

[M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M]... [/B]

我后面说的北美和日本的大环境完全被你忽视了吗？还有你就只知道销量么？

Falcomfans

最初由 星空寂 发表
[B]看来你是想挑战精神年龄教教主了.[m]233[/m]... [/B]

[ro]01[/ro] 教主，肯定是大BOSS了，要推倒其走狗，升级后才能见到呗。

神o

喵的怎么这地方这么麻烦, 注个号还不能马上用... 偶便是披了师父的皮来PO了...
偶是B2或CC的那只鼠, 自己人认一下表轰错了... 恩, 以上算新人报到

=========== 认真回帖分割线==============

米想到这级别的地方还有动不动拿销量压人的... 偶随便举个例子好了, PS上DQ7挑战400W成功, 那FF在PS上三作不都成渣了? 那SQUARE除了FF便是米有破50W的游戏, 便都成渣了?
虽然现在那口胡的方块卡着日子一年出一只FF, 什么单号创新啊什么双号剧情啊都TMD没人记得只剩每年新点CG影片和那莫名其妙的为变而变的混帐系统打个标记就TMD给偶出来收钱, PS上那3个\"原创\"也实在不是什么好货(复刻的... 哼哼, SFC的东西加一段OP的CG影片就能再当只完整游戏卖, 说FALCOM移植不认真的先和你们拜的公司比过再说话), 不过... 既然有人拿这个说事, 偶便是给它展开一下... = =

=========== 声明立场分割线==============

倒方块倒SONY的鼠某只, 坚信PSP是爱迪生发明灯泡以来最失败的\"电气产品\"

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]我后面说的北美和日本的大环境完全被你忽视了吗？还有你就只知道销量么？... [/B]

TV版的问题被你忽略了么？你拿出ED TV版可以叫板日本二线RPG的数据来

pastezhu

最初由 xisailuo 发表
[B]是谁一开始拿PST叫好不叫座来比的？没想到比起ED ，PST还是销量冠军

[M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M]... [/B]

08-23-2005 18:03
> 再多比的过PST呢

08-23-2005 18:19
> 异域镇魂曲北美起码就卖40W，ED全部版本加起来也就5XW，PST比ED任何一作都卖座的多阿

一开始提出来的和拿PST来说销量的可是您啊。
顺便佩服一下您改帖子的速度。

Falcomfans

最初由 xisailuo 发表
[B]是谁一开始拿PST叫好不叫座来比的？没想到比起ED ，PST还是销量冠军

[M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M][M]233[/M]


PST卖到这个份上大家还说叫好不叫座，ED销量如此可怜但是FALCOM还是非常满意的不断出续作，二... [/B]

老兄，游戏玩多精神混乱了吗？拜托以后一次多打点字，123列清楚一些好伐？

Laurence

最初由 xisailuo 发表
[B]TV版的问题被你忽略了么？你拿出ED TV版可以叫板日本二线RPG的数据来 [/B]

哈哈哈哈，别人说三句话不离本行，你是一句都不离数据？阁下是数据线么？

Falcomfans

最初由 鱼肠剑 发表
[B]本来不想战的，实在看有些信徒的yy太过了受不了[/B]

本来不想战的，实在看有些反派的恶毒言语太过了受不了

xisailuo

最初由 pastezhu 发表
[B]08-23-2005 18:03
> 再多比的过PST呢

08-23-2005 18:19
> 异域镇魂曲北美起码就卖40W，ED全部版本加起来也就5XW，PST比ED任何一作都卖座的多阿

一开始提出来的和拿PST来说销量的可是您啊。
顺便佩服一下您改帖子的速度。... [/B]

你不看帖么，我一开始比的是文字量啊，他一看文字量不对马上就想比销量，没想到ED单独作品的销量只到PST的一个零头，又说环境不对，我说那么你拿日本人的TV平台比比涅？他又不干了~~

Falcomfans

最初由 西柚 发表
[B]原来你闭上眼睛还能看我战我

是我太有魅力，还是你开了心眼呢~ [/B]

因为你口水喷太远，太臭，闭上眼也躲不掉。

xisailuo

最初由 Laurence 发表
[B]哈哈哈哈，别人说三句话不离本行，你是一句都不离数据？阁下是数据线么？ [/B]

你不是说PST叫好不叫座么？我们来和ED比比什么叫叫好又叫座啊？