关于动画业界的一些思考

pazo

黑白魔炮使 发表于 2018-2-27 15:19
这么喜欢瞎操心，多数也就看个新闻然后开始yy.

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开嘲讽还行，可惜空大

pazo

unlimited_blade 发表于 2018-2-27 15:32
动画公司本来作为生产的关键一环，最后沦为只能喝剩汤的跟班小弟，本身也不是不能理解。
现在各种动画企划 ...

那可能是没有真心喜欢动画的原因吧，不能入戏也不是不能理解……

pazo

索尔之怒 发表于 2018-2-27 15:08
你要理解，对日本的电影业和电视业来说，委员会确实是划时代的方式

以电影来看，70年代前日本早期电影市 ...

可悲也是真没办法，强行迎合时代他们不愿看到，只能慢慢等死……
慢节奏、细致地去品味作品现在越来越不可能了……
就算是国粹，国家也不可能一天到晚推这个，娱乐极大丰富地现在，看京剧皮影什么的流行起来太不现实
就算有一天真亡了，也不见得有多少人可惜，这才是最悲哀的。

pazo

发财就手 发表于 2018-2-27 14:51
以前看二次元狂热上那个神猫写的文章曾经夸过看蔷薇少女的麻生太郎，说他曾经提过一个法案用以保障动画行 ...

麻生太郎还行，这家伙真的是搞笑来的。
也不是没有音信吧，他不是财务大臣嘛

pazo

unlimited_blade 发表于 2018-2-27 15:43
真心这个词，我是不不敢乱用的。我的真心在哪里，小的时候站着说话不腰疼，以为自己知道，现在不敢下结论 ...

那把真心去掉也差不多。无所谓的人本来就无所谓真心也入不了戏。

pazo

amulelernen 发表于 2018-2-27 18:31
不会亡的，普通观众的眼睛不是那么挑剔，随着技术的进步，以后大量的广告动画片可以做成三转二，中间帧以后 ...

嗯，确实这样发展也是差不多，但主要近年来谈得上的经典实在是没出现。
感觉一些大师不是退了就是离世了，新的大师们却迟迟还没有站起来。

yym

从作品水平来讲，漫改和小说改相比原创有什么劣势吗，即便承担了广告功能又如何呢？

zkn1968

fang帅 发表于 2018-2-26 13:01
很多人认为3d转2d，就可以解决原话人才不足的问题
其实你看看宝石之国后面的staff表里有松本宪生就明白了
...

而优秀的原画人才，需要一个基数的原画师群体才能诞生？

栢水病

amulelernen 发表于 2018-2-27 18:52
大师也需要时间成长嘛，并且你们专门研究动画的/业内人士见得多了，也就愈发挑剔，其实好多人看动画也就 ...

最近哪些新一代有大师的苗头吗？

yym

pazo 发表于 2018-2-27 18:34
嗯，确实这样发展也是差不多，但主要近年来谈得上的经典实在是没出现。
感觉一些大师不是退了就是离世了 ...

一开始就想问了，所谓经典，指哪些？近年经典没出现，可有标准？

pazo

yym 发表于 2018-2-27 18:41
从作品水平来讲，漫改和小说改相比原创有什么劣势吗，即便承担了广告功能又如何呢？ ...

有啊，从题材迁移来看，改编从时长调节方面就出现了一大问题。
小说按卷售卖，整体塞进一集必然要删减，拆分成几集必然有部分划水，漫画也是一样。
题材不同的东西，整体节奏把握就是完全不一样的。

pazo

amulelernen 发表于 2018-2-27 19:25
松本理惠了解下吉浦康裕也很赞

松本最近在干嘛？搞完血界战线之后好像又没动静了

XXXG01H2

实话实说，过年回去跟老同事们聊了聊，公司里逛了逛以后，我现在也看不清日本动画的未来方向如何，好像还是有不少发展方向可走的，一时半会亡不了，继续看着吧。

楼主这种担心日本动画界的文章观点现在看来已经落后了，日本业界现在也在持续发展着，我看到公司在培训的新动画们都已经在人手一个新帝绘图板来练中割了…………想必以后全面转无纸化作业的进程也会很快了，这对提高作画效率来讲确实是最直观的。（ps：反而是做了十几年的老动画员们用不来这新玩意，要转型得花更多时间，这倒是蛮让我意外的。）

总之，不用操对面的心，瘦死的骆驼比马大，人家有的是办法，咱还是想想自己这国内动画业如何更健康的发展才是正路。

yym

pazo 发表于 2018-2-27 19:51
有啊，从题材迁移来看，改编从时长调节方面就出现了一大问题。
小说按卷售卖，整体塞进一集必然要删减， ...

但是影视行业改编从来都是主流啊，动画作为一个分支又如何能免俗呢

何况从实际作品来看，我并没有发现改编比原创差在哪里

栢水病

fang帅 发表于 2018-2-27 20:13
认真关注的话，还是有好多新秀得
比如 av19059109，19岁原画
如果你的大师是成为细田守宫崎骏这种，我就 ...

我大师及格线是大地丙太郎，稳定放第一位

栢水病

amulelernen 发表于 2018-2-27 19:25
松本理惠了解下吉浦康裕也很赞

松本关注过，后面这位没关注过，安利收下了

栢水病

fang帅 发表于 2018-2-27 21:27
你单指监督人才啊
监督从出身分类有：1，原画  2，制作进行 3，空降
原画出身的，基本宅社出来的都是，也 ...

荒木，我对他印象还没山本沙代好

XXXG01H2

fang帅 发表于 2018-2-27 21:27
你单指监督人才啊
监督从出身分类有：1，原画  2，制作进行 3，空降
原画出身的，基本宅社出来的都是，也 ...

我是没想明白，到处收收卡，装装卡袋，复印复印制作资料，填填传票，管理制作进程表，基本不会碰画笔，用我们老导演的原话讲：“这活只要是能喘口气的活人都能做”的制作进行，何德何能能转为监督？怎么算是监督的出身分类了？行业里最低级的小工，一变就能做导演了？滑天下之大稽。

pazo

XXXG01H2 发表于 2018-2-27 22:10
我是没想明白，到处收收卡，装装卡袋，复印复印制作资料，填填传票，管理制作进程表，基本不会碰画笔，用 ...

如果干得鱼的话确实是这样，但我估计这种制作进行一辈子都难上位。

负责检查原画、动画、背景等具体工作进度，并对所分配到的制作工程的整体计划、工作人员的分配及制作进程进行规划，控制和监督协调。对制作流程最熟悉的，要忍受来自各个方面的压力和陪所有人加班。
这种才会变成监督乃至导演。

ipcjs

XXXG01H2 发表于 2018-2-27 22:10
我是没想明白，到处收收卡，装装卡袋，复印复印制作资料，填填传票，管理制作进程表，基本不会碰画笔，用 ...

白箱的喵森不就是制作进行吗？自己看呀

— from Google Pixel 2 XL, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play

Mafise

动画本身是技术要求很高的艺术形式，因此在这个基础上再要求文学性，即“优秀的原创动画”就是个很高的标准，很少有作品能够达到。然而日本动画在“动画”这个形式本身并没有太深入，远远不及过去的欧美手绘动画，反而是以“文学性”见长。日本动画的独特性就在于用相对低廉的成本讲一个其他媒体形式很难表现的故事，故事才是日本动画的中心。然而现在逐渐走到一个死胡同，成本越来越高，好剧本越来越稀缺，剧本质量的下降培养了对剧本要求不高的客户，这样的客户造就了对剧本的轻视，恶性循环。

XXXG01H2

ipcjs 发表于 2018-2-27 23:25
白箱的喵森不就是制作进行吗？自己看呀

— from Google Pixel 2 XL, Android 8.1.0 of S1 Next G ...

我从业十几年看过的制作进行太多了，还用的着看动画里面的吗？在我看来白箱这片子理想主义太严重了，也就骗骗你们这些外行人。

你说制作进行手里有人脉，这个是确实有的，认识的人多，要紧用人的时候拉个皮条是合格的，但是你说要当正儿八经的监督就扯淡了。什么演出的助手？这制片手里会啥家伙事啊？我不说100%，至少90%的制作进行是不会画的，不具备这个技能，动画片这事能是光看就看得会的吗？你就算天天看，自己不动笔根本是没可能画的来的，连律表都不会填，摄影那栏看得懂吗？知道哪些符号啥意思吗？知道格数怎么算吗？知道pan背景的速度公式吗？我就说了，制作进行这工作就是整个动画公司里最低级的工种，什么演出下来就轮到制作进行了，把我们layout原画放在哪个位置上？一个制片还想爬在我们这些主力军头上？你这是在侮辱我们原画知道不？

我想，你们是不是把制片人和制作进行搞混了？这俩真不是一个级别上的，制片人是拉钱拉活打通各种渠道的衣食父母，制作进行则是收收卡，填填表的低级小工，区别大了去了，别被去日本干了几年低级小工回国就说自己是制片人的某些人忽悠了哦。

yym

Mafise 发表于 2018-2-27 23:39
动画本身是技术要求很高的艺术形式，因此在这个基础上再要求文学性，即“优秀的原创动画”就是个很高的标准 ...

并不赞同，动画首先是视听艺术，这里面东西太多，烧钱的“动画”只是一块，剩下除了剧本还有很多(如分镜)，因为某些原因创作的重心和观众的兴趣转移了而已

具体来看就是，近期的优秀动画比起剧本可能更注重演出、美术等等，我认为没什么不好

病態極端

XXXG01H2 发表于 2018-2-27 23:54
我从业十几年看过的制作进行太多了，还用的着看动画里面的吗？在我看来白箱这片子理想主义太严重了，也就 ...

但也有梅原翔太這樣的制作进行吧

XXXG01H2

病態極端 发表于 2018-2-28 00:22
但也有梅原翔太這樣的制作进行吧

10%那些人里的0.1%吧，太稀罕了，千里挑一。

ipcjs

XXXG01H2 发表于 2018-2-27 23:54
我从业十几年看过的制作进行太多了，还用的着看动画里面的吗？在我看来白箱这片子理想主义太严重了，也就 ...

但别人水岛努真的是从制作进行开始干起，最后做到了监督呀，拍的片子还好看，你不服不行

XXXG01H2

ipcjs 发表于 2018-2-28 01:54
但别人水岛努真的是从制作进行开始干起，最后做到了监督呀，拍的片子还好看，你不服不行

...

服，当然服，但我要说的是，从制作进行做的监督从来都不是一个正常的升级路径，能做到的都是有天赋的人才，不多的，不要以偏概全。

Kugimiya

fang帅 发表于 2018-2-26 11:58
一直疑惑一个问题，如果把日本从人类历史上抹掉，还会不会有像如今日本动画这样逐帧绘制的动画产业？（我知 ...

会，但市场规模会比现在小

daizhenye

从原画出来也好，从制作出来也好，导演这个职位都是只有天赋，努力和运气都到位了才能承担的，从哪条路出来不是什么问题。老板很多未必有多过硬的学历，高级职业都很看个人造化。
不过监督这个话题挺好的，不像业界这个话题太大了说不清楚。
松本理惠我也很看好，血界是这几年少见有扎实感的动画了，各方面都比较平衡。
大地丙太郎真的是个好监督，非常，非常的知道怎么省钱（褒义），以至于后面都在做低成本的少女漫改编，但是其实能驾驭很多题材。
长滨博史应该也是他带出来的，这个人也有点意思，感觉个性比较强烈，不太愿意适应商业作品的节奏。比起完全按照商业逻辑做东西的，我个人更喜欢有点自己脾气的监督（不是阿宽的那种脾气）

还有哪些推荐欢迎，现在能拿来看番的时间本来就很少，真心不想花在庸作身上。

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