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[原创] 关于动画业界的一些思考

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发表于 2018-2-26 11:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 pazo 于 2018-2-26 11:46 编辑

今年一月真是精彩,带给我很多思考。

前几天刚重刷一遍《日本动画人博览会》就看到一个《瓶说动漫》,结果心态有点炸了

恶搞了一下,冷静下来想想,一阵悲哀……

整理了一些资料。


追看番剧的同志们应该知道16、17年有几次档期中,多部动画停播、延播,其中成本必然是最大的问题。

跳过上世纪的黄金时代,从2010年(就是今敏去世那年)以来,动画市场急速扩张,在去年达到了约2兆日元(大约1237亿人民币)的规模,年制作动画部数达到了300部以上。

可是,动画制作费用却不增反降,维持在千万/集的价位。怎么做到的?
一方面压榨本土动画人,一方面外包给其他亚洲国家。

动画的看起来巨大的收益基本上都被制作委员(出资方)会拿了,条形图的黄色部分才是制作方的收入。因为版权和二次利用(周边、海外贩卖)都属于制作委员会,对于制作公司而言,作品流行起来,他们也无法获利。据统计,每4家制作公司便有1家是属于赤字状态。


这个动画委员会是怎么回事呢?

八十年代末到九十年代初,宫崎勤事件+纱织事件的后续影响在无良媒体的炒作下持续发酵,日本社会和政府纷纷迁怒于动画业和从业人员,一时间业界已是千夫所指。

但是其实指不指无所谓,问题是拍动画要钱,地产泡沫破灭后大家都没钱了,动画业自然也就迎来了冰河期,虽然吉卜力在此期间业绩颇好,但是对于业界来说还是于事无补。

这一情况一直持续到1995年。

宫崎勤事件的热度已经逐渐退去,但是动画制作依然乏人问津,因为在经济萧条的背景下制作动画是一件非常困难又高风险的事情,一是没人敢投资,二是除动画外附加的经济效益很低。为了改变这一现状,EVA的制片人大月俊伦提出了动画制作委员会模式。说白了就是私募基金。

旧时的动画公司通常要自负盈亏,从电视台的广告赞助商手中拿下制作经费,做出的动画卖得如何都要独自去吃掉,而且所有事情都自己做,包括广告公关,音乐制作,声优召集等。

当时大月俊伦牵头成立了一个EVA制作委员会,以GAINAX之前的一部作品《蓝宝石之谜》的成功为卖点,召集了一班投资商来筹集EVA的制作经费。有制作模型的模型出版商,配套漫画发行的漫画出版商,制作OPED的音乐公司,出售VCD的音像公司,他们聚集起来,约定日后按出资比例利益分摊,一起向电视台买一段播放时间。到这个时候,日本动画的资金来源模式终于出现了翻天覆地的变化:以前在电视台广告赞助商的赞助费底下低声下气,现在终于可以有自己的钱成为电视台买家;以前一个人帮资本家打工拿薪水,现在终于联合所有工人发动了革命。

这个制度,起码带来了三个影响:一个是庵野秀明的外号、一个是BD高昂的价格、一个是深夜动画不仅没法从电视台得到钱,反而还要掏钱买时段。

如今,动画师每画一张合格的中间帧只有200日元(大约12人民币)的收入,而一天最多只能画20张。由于动画的要求越来越精细,现在画一张的所耗费的精力比以前还要久,但是单价并没有上涨,动画师常常要面临付出比收获更多的劳动。



住在NPO机构提供的廉价房里,收入低(年收约6.2万人民币),吃得差,活动空间小,睡觉的时候还要拉开工作的地方席地而睡,炒饭洒了一点就觉得很浪费。干这行的只有2成上位动画师能够结婚,之所以进入就只是因为喜欢动画而已,看来业界还没崩盘完全是靠爱发电。



制作进行这行也是加班地狱,一天工作11个小时,一个月只能休息4天,每个月加班时间超过100小时,没干多久就得了抑郁症。

而外包方面,十年前还外包韩国中国,现在整个东亚都嫌贵,开始逐渐转移越南菲律宾了。
”老板,中帧原画四块钱一张,你看来几斤?“

这完全不是什么一年比一年好。满屏满屏的,触目惊心。完全想象不到日本将来的若手动画师要怎么进入这个行业,这个被前辈们的热情所捧得太过艰难的业界。

事实确实如此,日本动画业最麻烦的问题可能还不是薪水问题,还是人才问题。

虽然,日本的ACG文化浓厚,入职意愿的年轻人很多,但是大多数无法撑过半年就会走。

据业内人说,日本动画业的留存率不到10%,平均年龄已到45岁,再过十年等这批人慢慢到了60岁,业界问题将更严峻。

青年动画制作者育成计划(动画之卵计划),其计划初衷第一就是为了解决动画制作人的老龄化,其次是工作机会,然后是外包问题。

行业在发展,动画师在变老,在倒贴,工作机会在从日本向外转移。

这种商业模式,称为:羊毛出在狗身上,猪来买单。

在一次采访中,庵野提到,他追求的不是那种在商业压力下努力做出来的好动画,不是自己在G社时候做出来的动画。而是像宫崎骏那样,在无忧无虑的创作环境衍生的作品。这也是他为什么在搞《日本アニメ(ーター)見本市 》日本动画(人)博览会,说的很清楚,就是来烧钱的,”想做东西的动画师给我写信,我直接从赞助商那里给你批钱“。

DWANGO和Khara在谈及该企划的理念时表示:“我们将会提供一个不限制创作表现的‘自由的创作平台’,探索在日本动画制作过程中的企划开发、研究开发、人才培养等方面的可能性”。DWANGO的川上量生会长还说道:“我们没有考虑过要收支平衡”。

庵野希望,用这种方法,能保存住日本动画业最后一点充满创意的火种,并在将来的某一天,当商业模式、市场结构都达到一个健康的均衡状态时,这些年轻人,能成为日本动画产业复兴的契机。

可再怎么样,日本动画人博览会也只能是一些小短片。

当然ACGN,只要漫画、轻小说、游戏还没有消亡,动画自然不会独自消亡。

但反过来说,动画自己已经活不了了。

动画行业缺乏自主性,强烈地依赖着其他行业。甚至完全地沦为其他行业的附庸。比如游戏、玩具、出版、演艺圈和广播电视。动画行业在泛二次元圈子里都是低人一等的。

诶,你说,脱离了这些行业,动画业是不是真的就不行了?

动画制作本来就是一个高成本高风险的行业,还要被其他行业用版权牵制。

没有资金就做不了自己的动画——>只能帮别人做动画——>可版权不是自己的,又拿不到多少钱——>熬了几年终于攒够钱了——>一次暴死走向倒闭或者重新帮别人做动画。

现在每季每季番剧那么多,有多少是原创动画?帮别人打工,再NB也是打工。

或许从这个层面上说,日本动画早就亡了吧……

今敏在《未麻的部屋》的访谈中曾说:在动画里,所有的场景都有导演的用意,不像真人电影,有些可能是无意拍出来的,比如天上云彩的形状,动画是画出来的,都是有意而为,不会出现啊没有意图的东西,没有意图是无法作画的。


日本动画致力于研究动画叙事语言的研究。在科技发达的当下,日本仍然坚持这采用传统的手工绘制的方法,为提高工作效率,采用了只让说话者的口型发生变化的“口动作画法”;将一组连续动作的画面反复使用的“保存备用法”等方式制作。帧率方面通常是8张绘画(“三格拍摄法”)来表现,以此方式可以减少作画数量。作品内容多展示复杂的人物关系、故事情节以及影片主题。

可如今这种动画越来越少,近年来几乎不可见了。

动画业界靠着憧憬与爱工作的人很多,这些人却得不到与劳动相应的回报和评价的确很让人不满。

而如今,越来越多完全不了解动画,不了解业界的人抢夺着这个圈子的话语权,他们是无所谓,可确确实实地毁掉了一些我们珍视地东西。

评分

参与人数 16战斗力 +18 收起 理由
蓝色偶像bobo + 1 好评加鹅
夜月神 + 1 好评加鹅
包菜 + 1
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vongola + 1
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Kriskee + 1
aptx8285144 + 1 好评加鹅
sakaki59 + 2 说的挺好
iceskey + 2 没人给个鹅?

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发表于 2018-2-26 11:40 | 显示全部楼层
看到现在我只觉得日本人出作画和声优就行了
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发表于 2018-2-26 11:41 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 11:50 | 显示全部楼层
今敏最后说得真好,唉

让我又想起perfect blue, 纪念一下

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发表于 2018-2-26 11:58 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:03 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:06 | 显示全部楼层
忘了,记不清了
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:07 | 显示全部楼层
fang帅 发表于 2018-2-26 11:58
一直疑惑一个问题,如果把日本从人类历史上抹掉,还会不会有像如今日本动画这样逐帧绘制的动画产业?(我知 ...

我觉得难说,欧美动画也是动画界老牌了,要没日本动画,这两个不会放过这块的……
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发表于 2018-2-26 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
就连爱因斯坦,牛顿这种人都可以没有,最多就是科学的进程变慢,但是总有人顶上去,在历史的记录里没有哪个是必不可少的
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发表于 2018-2-26 12:09 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:10 | 显示全部楼层
都什么年代了,不止动画,其他行业多是这样
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:11 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-2-26 12:09
这个问题恐怕不仅出现在动画行业
如果对游戏行业了解的话,也可以知道 现在游戏行业的大权基本把持在大的发 ...

是啊,原创意味着冒险,改编和续作自然更受欢迎……
但这样往往会丢失作品真正的内核……
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发表于 2018-2-26 12:14 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:16 | 显示全部楼层
"动画行业缺乏自主性,强烈地依赖着其他行业。甚至完全地沦为其他行业的附庸。比如游戏、玩具、出版、演艺圈和广播电视。动画行业在泛二次元圈子里都是低人一等的。
诶,你说,脱离了这些行业,动画业是不是真的就不行了?"
别的就不说了。就说这一点吧,动画行业缺乏自主性,或者是容易受其他产业影响,不是因为强烈地依赖着其他行业,而是因为其他行业强烈地依赖着动画行业,依靠动画的影响力,获取收益。
每季都有不止一部的原创动画,日本动画的商业顶点基本都是原创动画,商人自然还是把钱投在这个领域。原创动画药丸,还远着呢。
当年元祖高达tv的片头还受玩具厂影响呢,火了以后,以后还不是由着富野出剧场版,要是动画片不好看,那些塑料又卖不出去。



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发表于 2018-2-26 12:18 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:18 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:21 | 显示全部楼层
jgdust 发表于 2018-2-26 12:16
"动画行业缺乏自主性,强烈地依赖着其他行业。甚至完全地沦为其他行业的附庸。比如游戏、玩具、出版、演艺 ...

对,动画有影响力,但它终究沦为了其他行业宣传的手段。
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发表于 2018-2-26 12:21 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:24 | 显示全部楼层
像京阿尼那樣呢
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发表于 2018-2-26 12:24 | 显示全部楼层
时代确实在变,就连宫崎骏也开始尝试3D了。但此变非彼变,技术的革新是必然的结果,新老技术的结合也是必然的结果。更多的是体制的变革,痞子说的业界药丸也是出于这点。钱不是万能的,但没钱是万万不能的。
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发表于 2018-2-26 12:27 | 显示全部楼层

京阿尼的体制是好的,赚了多少都是自己的,这对动画公司而言对从业者而言都是有利的。但是也是容易圈地自萌的。
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发表于 2018-2-26 12:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:29 | 显示全部楼层
栗悟饭177 发表于 2018-2-26 12:24
时代确实在变,就连宫崎骏也开始尝试3D了。但此变非彼变,技术的革新是必然的结果,新老技术的结合也是必然 ...

日本3D技术的探索也是步履维艰,说不好啊……
渲染也是要人力和算力,等3D挽救业界估计是不行得。
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发表于 2018-2-26 12:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:31 | 显示全部楼层
栗悟饭177 发表于 2018-2-26 12:27
京阿尼的体制是好的,赚了多少都是自己的,这对动画公司而言对从业者而言都是有利的。但是也是容易圈地自 ...

哈哈,现在一些UP不是反说其他人圈地自萌么,笑死……
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:34 | 显示全部楼层
fang帅 发表于 2018-2-26 12:28
事实上,就目前单论手绘动画(包括延续手绘动画制作思路,比如用数位板代替纸的)
日本第一,美国算上迪 ...

中国最近有没有原创动画……
中国得业界真的是…
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发表于 2018-2-26 12:40 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 12:42 | 显示全部楼层
而如今,越来越多完全不了解动画,不了解业界的人抢夺着这个圈子的话语权,他们是无所谓,可确确实实地毁掉了一些我们珍视地东西。

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
莉莉橙 + 1

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发表于 2018-2-26 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
业界不是活的很好吗
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发表于 2018-2-26 12:42 | 显示全部楼层
人工成本一直涨是肯定的,外包最多是饮鸩止渴,所以动画制作成本只会越来越贵。
网络普及以前卖BD形式肯定不行的,卖BD模式上限太低跟不上时代了,收藏这东西跟用爱发电差不多,应该找新的盈利方式了。
之前瓶子扯的观众论很扯淡的,宅是不会断档的一直会有新宅的,龙傲天小说各种演变就说明了,最多只能说日本死宅口味变刁了,但外面市场很大,就看怎么扩展这些海外市场了
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发表于 2018-2-26 12:43 来自手机 | 显示全部楼层
lyz1196 发表于 2018-2-26 12:40
虽然我看动画比较多,但是我认为谁有本事就听谁的,没有必要固执于原创动画。小圆这种东西不常有,没有的时 ...

改编加私货,这是说鸭子吗
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发表于 2018-2-26 12:44 | 显示全部楼层
pazo 发表于 2018-2-26 12:29
日本3D技术的探索也是步履维艰,说不好啊……
渲染也是要人力和算力,等3D挽救业界估计是不行得。 ...

至少这帮人去尝试,去革新技术。而不是投机取巧,用大量的线条和后期摄影来达到精美的目的。具个游戏界的例子,奶排的柔软引擎,这就是技术的革新带来的全新体验。
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发表于 2018-2-26 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
不要慌,netflix大佬拯救业界
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发表于 2018-2-26 12:46 | 显示全部楼层
赛璐珞都不用了,日本动画早就亡了吧?
3D渲染2D的CG在发展。
您还不如继续圆粘子。
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发表于 2018-2-26 12:47 | 显示全部楼层
Hidewhite 发表于 2018-2-26 12:09
这个问题恐怕不仅出现在动画行业
如果对游戏行业了解的话,也可以知道 现在游戏行业的大权基本把持在大的发 ...

游戏那边好不少,,毕竟1-3人就可以做独立游戏。动画不行
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 楼主| 发表于 2018-2-26 12:52 | 显示全部楼层
bm7号 发表于 2018-2-26 12:46
赛璐珞都不用了,日本动画早就亡了吧?
3D渲染2D的CG在发展。
您还不如继续圆粘子。 ...

不是我吹,CG技术我保证比你拿手……
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发表于 2018-2-26 13:00 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 13:01 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-26 13:02 | 显示全部楼层
pazo 发表于 2018-2-26 12:21
对,动画有影响力,但它终究沦为了其他行业宣传的手段。

所以,你觉得,z,zz,逆鸭,就是为了宣传萝卜而做吗?emmm。。。那小圆呢,岩上做小圆难道是为了六年以后出手游?原创动画还有逼格最高的动画电影,就说,前年的君名吧,卖至全球,哪里有药丸的气息。这里提到的,哪一个不是靠本质卖作品的。它们的出现,是哪些其他行业宣传的手段啊?
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发表于 2018-2-26 13:02 | 显示全部楼层
现在日本动画的单话成本和制作周期还有平均作画水平都远非00年代可比拜此所赐,动画基本上都缩到了季番,半年番一季未必有一部,年番近乎消亡
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