【たつき】19.01『烟草／ケムリクサ』专楼

jacket · 发表于 2019-4-13 00:29

本帖最后由 jacket 于 2019-4-13 00:31 编辑

《不能因为这点挫折就气馁》

莉莉：“若叶你衣服破了”
若叶：“我用烟草补一下”
莉莉：“若叶你头发长了”
若叶：“我用烟草修一下”
莉莉：“若叶你不想要个老婆吗？”
若叶：“我用烟草造一个试试看”

莉莉：orz
若叶：“莉莉真是细心”

https://twitter.com/tumetaigohan/status/1116708160926912512

与天争锋LZ · 发表于 2019-4-13 01:02

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viasnow · 发表于 2019-4-13 01:03

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waster112 · 发表于 2019-4-13 01:25

jacket 发表于 2019-4-13 00:29
《不能因为这点挫折就气馁》

莉莉：“若叶你衣服破了”

orz之后可以接11话ed演出了

恶魔娘阿洛 · 发表于 2019-4-13 01:36

韩寒涵发表于 2019-4-12 17:08
大猩猩的骨骼
https://twitter.com/dekoya_com/status/1116330753153880065?s=21

这应该是捏他古早漫画金刚番长，男主角一族头发都带骨骼的。。。。。。。。

dxxtiger · 发表于 2019-4-13 01:39

来晚了没参与到前面几位的讨论

我个人是这么觉得的，体裁不应该限制故事，但作者必须找到最适合这种体裁的叙事方式。例如：

小说可以大量旁白和景观描写，因为读者必须有一个基础来进行想象，而漫画、电视剧、电影乃至游戏就不需要；

漫画可以通过“格”的分割变形来形成一种类似分镜的演出效果，但电视剧、电影、游戏屏幕是不可能变形的所以必须用镜头的运动来实现这种效果。

回到兽娘1与烟草的故事完整性以及人物厚度的话题。

首先，不是“厚度”越大就越好的，很多文艺片特别是以评奖为目的而拍摄的影片为何鉴赏门槛过高，就是在于导演的取舍没有做好，所有人物都很有厚度但背后信息量太大超过了很多观众在2到3个小时内能处理的程度。这也是游戏为什么能够资格称为第九艺术（当然前提是这是个好游戏），因为游戏这个载体某种角度上类似小说，受众可以自己调节节奏，并且具有高度的选择主动权在多周目里体验不同的东西。

其次，电影与电视剧的观看方式不同，信息的接受方式就不一样：电影2到3个小时没尿点只需要导演的过硬实力，但连续剧不到半小时你就必须中断一次，甚至考虑中间插入广告要在单集剧情里设计额外的中段点。所以电影可以一上来庞大深邃，但电视连续剧先做好短小精致就非常重要，特别是国外这种边拍边做的模式，如果不懂取舍很可能变成福田已津央式的挖坑没法填出外传的方式，甚至变成《空之音》那种想了想不填了的。

所以，没有拍过长剧场版只是不能证明たつき可以在剧场版容量内构筑一个基本完整的世界观而已。说他需要一个剧场版证明自己没问题，但不该用电影的叙事来要求电视连续剧，更不能反过来说他没拍过剧场版说明他没有能力把故事讲完整。

恶魔娘阿洛 · 发表于 2019-4-13 01:43

hisousihou 发表于 2019-4-12 20:01
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74161804

https://www.pixiv.net/member ...

每次有人说喜欢律姐咱就要发这两张图！

welcom · 发表于 2019-4-13 01:45

与天争锋LZ 发表于 2019-4-13 01:02
所以分了六个烟草人吗
紫色烟草好像有自我意志的样子
从六姐妹都能有人格来看，用烟草还真说不定能 ...

12.1之后如果真找回莉莉，那可不就是靠船的3D打印功能还原出一个烟草老婆么

恶魔娘阿洛 · 发表于 2019-4-13 01:50

jacket 发表于 2019-4-12 21:03
放到一起方便看

https://twitter.com/AP_DUL/status/1111259353028259841

2个病入膏肓的武术家！要上了！游马！

欧巴类！

skycat11 · 发表于 2019-4-13 01:55

补烟草我居然喝了2壶的水233

jacket · 发表于 2019-4-13 02:16

skycat11 发表于 2019-4-13 01:55
补烟草我居然喝了2壶的水233

韩寒涵 · 发表于 2019-4-13 02:30

发情期
https://www.pixiv.net/member_ill ... &illust_id=74172604

dxxtiger · 发表于 2019-4-13 03:46

其实有一点我觉得可以吹一下たつき的，就是他在兽娘动画1期就采用的一种比较特殊的制作方法——Vコンテ，即动画型原画。

隔壁楼也说过，这种方法是先用简单几何模型做出一个简易动画充当传统模式中的原画与分镜的作用，在3D或者全三渲二领域可以节省大量工时，因为只要把正式模型套上去再加上音轨就可以完成样片剩下就是调整。但这个方法需要脚本和制作Vコンテ的3D动画师高度配合，因为没有分镜来指示什么地方该怎么演了。实际上在兽娘动画1期，其实是たつき一个人包了这两个岗位的绝大部分工作。

而采用传统方法的兽娘2期，因为每一话的staff表来看应该是先出脚本，然后根据脚本绘制原画，再制作分镜的的流程。这个方法其实是延续了2D动画制作的传统，仅仅是在“摄影”的工序上采用3D技术。然而打擂台提早档期，直接导致了背锅侠木村为首的一线现场制作人员爆肝也没办法做出高质量的原画和分镜，以至于外包公司就只能在不合格的原画和分镜上进行制作，虽然3D建模不可能作画崩坏，但人物的动作和表情就经常出现不协调的问题。

这个情形就有点像八里桥之战，KF2的现场制作组面对有着技术领先的たつき与八百万的联军，其实是有避免如此巨大损失的机会的，就是不要正面刚，如果不打擂台定档四月也不至于弑神

jacket · 发表于 2019-4-13 03:57

dxxtiger 发表于 2019-4-13 03:46
其实有一点我觉得可以吹一下たつき的，就是他在兽娘动画1期就采用的一种比较特殊的制作方法——Vコンテ，即 ...

目前只看到文字资料提及kf一期用了Vコンテ的做法，烟草还没看到相关资料，以前的同人动画也不清楚。

我觉得有可能为了方便跟原作者共同创作，于是采用Vコンテ的做法。

如果之后有资料显示烟草也这么干了，那时才能确定Vコンテ是惯用手法。

西门无恨 · 发表于 2019-4-13 03:59

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西门无恨 · 发表于 2019-4-13 04:30

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Sutilia_Lynn · 发表于 2019-4-13 05:08

西门无恨发表于 2019-4-13 04:30
用工作中的情况举个栗子的话：
驼鹿其实就是类似有全栈能力的产品经理，直接制作可复用的原型（而不是仅仅 ...

方法就是，让驼鹿自己把动画大致做一遍，再让大团队高清重置

lyflyflxf · 发表于 2019-4-13 08:02

Sutilia_Lynn 发表于 2019-4-13 05:08
方法就是，让驼鹿自己把动画大致做一遍，再让大团队高清重置

不用这么麻烦。只要把动画中相当于原画和动画部分的工作外包给橙子社之类的优良会社就行了，监督脚本演出仍然由驼鹿负责。驼鹿如果由经历的话，也可以参与作监工作

ground0 · 发表于 2019-4-13 08:57

lyflyflxf 发表于 2019-4-13 08:02
不用这么麻烦。只要把动画中相当于原画和动画部分的工作外包给橙子社之类的优良会社就行了，监督脚本演出 ...

先奶一口BD第三卷打斗戏重做

cghhj · 发表于 2019-4-13 09:00

然而人与人的沟通从来都是困难的，实际上能做到充分实现主创意图的作品反而不多……

韩子 · 发表于 2019-4-13 09:19

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wuliaozheX · 发表于 2019-4-13 10:45

烟草阅毕

我的塔玛希被净化了
真好啊，真好啊

madgay2012 · 发表于 2019-4-13 11:04

虽然说驼鹿到底能不能掌控住剧场版大制作这件事难有定论，不过提到这种原作、脚本、监督都是一人之力完成的直接联想到了君名

之前看访谈，驼鹿监督的偶像好像就是诚哥吧？（还是包括来着忘了。。）
如果给驼鹿同样的资源，感觉充分实现主创意图也没有想象中的难啊

这么对比是不怎么妥当（毕竟君名实在是难以复制的奇迹），但是一时之间想不到更好（说服自己）的例子了……

西门无恨 · 发表于 2019-4-13 11:14

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cghhj · 发表于 2019-4-13 11:15

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

wuliaozheX · 发表于 2019-4-13 11:27

西门无恨发表于 2019-4-13 11:14
别忘了12.1(｡･ω･｡)ﾉ♡

我忘了
我去看了
我死了

（BGM：Sis puella magica! 梶浦由记）

韩寒涵 · 发表于 2019-4-13 13:49

本帖最后由韩寒涵于 2019-4-13 13:53 编辑

丽奈（暗示）
看着丽奈们关系这么好，真的很高兴啊
https://twitter.com/norihito/status/1116528489002225664

skycat11 · 发表于 2019-4-13 14:09

烟草的OST有宣布啥时候发售么，刚补完还没有爬完楼

韩寒涵 · 发表于 2019-4-13 14:18

换脸

https://twitter.com/mary02281/status/1116705146094776320?s=12

damaskeen · 发表于 2019-4-13 15:08

skycat11 发表于 2019-4-13 14:09
烟草的OST有宣布啥时候发售么，刚补完还没有爬完楼

没有消息

madgay2012 · 发表于 2019-4-13 17:19

cghhj 发表于 2019-4-13 11:15
人和人的相互理解非常困难……
特别当你要传达一些主观的、感受性的东西的时候……

居然有这么复杂吗……受教了
可能因为最近的大制作扑街基本都是原作、脚本、监督某一个环节出问题，所以感觉驼鹿这种有质量保证的说不定会做的比想象中好
确实是有点过于理想态了

hisousihou · 发表于 2019-4-13 17:45

本帖最后由 hisousihou 于 2019-4-13 18:36 编辑

https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74177115

https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74174146

https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74173202

https://twitter.com/aoi_sagano/status/1116924835135774720

https://twitter.com/Renze1109/status/1116876765123584000

“若叶那家伙又在偷偷丢弃[黄色的水了”
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74179765

dxxtiger · 发表于 2019-4-13 18:28

jacket 发表于 2019-4-13 04:57
目前只看到文字资料提及kf一期用了Vコンテ的做法，烟草还没看到相关资料，以前的同人动画也不清楚。

我 ...

等一个访谈看看会不会提到吧，看staff表感觉用了可能性比较高

西门无恨 · 发表于 2019-4-13 18:43

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grantstage · 发表于 2019-4-13 18:53

ground0 发表于 2019-4-13 08:57
先奶一口BD第三卷打斗戏重做

这个不太可能吧

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-13 19:00

grantstage 发表于 2019-4-13 18:53
这个不太可能吧

从目前BD1的修正程度，驼鹿监督对动画的态度，再加上BD发售时间的间隔，12话打斗重做的几率不低，至少会把让人看着皱眉头的部分修好。

grantstage · 发表于 2019-4-13 19:24

本帖最后由 grantstage 于 2019-5-23 14:56 编辑

零時拾叁分发表于 2019-4-13 19:00
从目前BD1的修正程度，驼鹿监督对动画的态度，再加上BD发售时间的间隔，12话打斗重做的几率不低，至少会 ...

1卷也只是一些穿模和模型缺失的问题吧，没有改什么动作。
兽娘最终战也只是改了一些穿模、材质。

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-13 19:30

grantstage 发表于 2019-4-13 19:24
1卷也只是一些穿模和模型缺失的问题吧，没有改什么动作。
兽娘最终战也只是改了一些穿模、材质。
连期待 ...

兽娘书送的动画盘在修正方面是远不如烟草BD1的（而且你说的这些部分也不是很影响观感的地方），那些明显有问题的画面（比如说看起来像是压坏了的地方）都没做修正。但是烟草BD1目前还没出现这种情况，而且像十二话的音画不同步这种情况，我不觉得驼鹿监督会放着不管。

astrayveller · 发表于 2019-4-13 19:55

https://twitter.com/baka_man_/status/1117000615433887745

— from Xiaomi MI 8 UD, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

101stroad · 发表于 2019-4-13 21:13

本来想把最后凛转身微笑那部分做成Live Photo壁纸，结果发现分辨率太低效果不好

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[新番] 【たつき】19.01『烟草／ケムリクサ』专楼

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