【たつき】19.01『烟草／ケムリクサ』专楼

饼脸椛 · 发表于 2019-4-14 14:10

这么喜欢上姜太公的钩图什么呀，不要理他啊，baka么

韩寒涵 · 发表于 2019-4-14 14:11

囍囍囍囍囍囍囍
https://twitter.com/ksun_puchi/status/1117302951025029120?s=12
https://twitter.com/ksun_puchi/status/1117298956466155520?s=12

alouhamiao · 发表于 2019-4-14 14:12

韩寒涵发表于 2019-4-14 14:10
凛！
https://twitter.com/canda_blues2 ... 92362051440640?s=12

草还以为是大嫂美图点进去为什么要伤害我的眼睛

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 14:12

本帖最后由零時拾叁分于 2019-4-14 14:13 编辑

金子一马发表于 2019-4-14 13:51
这你说的我能理解，就跟3a游戏现在的窘境一样，就不该盲目的扩大制作成本，画面要为内容服务，但是没有办 ...

开场巨魔钓鱼就别装什么无辜了，把你那句“但是动画本身真的不怎么样，我说难听点，狗屎3d片”编辑掉再说没办法吧

有心情屈尊来烟草专楼指点江山，为什么不去其他楼乃至外野玩耍呢

alouhamiao · 发表于 2019-4-14 14:16

零時拾叁分发表于 2019-4-14 14:12
开场巨魔钓鱼就别装什么无辜了，把你那句“但是动画本身真的不怎么样，我说难听点，狗屎3d片”编辑掉再说 ...

这种巨魔越有人搭理就越跳的厉害，别理他了

shtoi · 发表于 2019-4-14 14:18

金子一马发表于 2019-4-14 13:51
这你说的我能理解，就跟3a游戏现在的窘境一样，就不该盲目的扩大制作成本，画面要为内容服务，但是没有办 ...

其实你这个说法某种程度上确实还说到点子上了。

兽娘1期制作的开端起初只是接了个游戏宣传PV的单子，而八百万做这种活在当年开价应该是挺低的，可想而知后续兽娘1制作上也没有多少经费。

第二点，托于委员会制度，兽娘的BD销量很大一部分都没有到动画制作组的手中，八百万母公司倒是在委员会名单中，但除了八百万制作的动画之外，还有旗下事务所有相关声优在，八百万被踢出团队后，母公司仍在委员会名单中，而且其排名并不高。

实际上因为委员会制度的关系，很多动画制作团队都分不到钱，周边相关这种收入大头全都进了委员会成员的手里，EVA之所以成立委员会制度，初衷仅仅是为了凑够制作动画的钱。

另一方面，委员会会对动画的方向和内容进行干涉，兽娘1是因为动画制作到中后期才开始建立委员会（因此可想而知资本完全是被动建立的，兽娘1在最开始制作的时候压根就没有委员会的资本进入）所以在剧情上受到的影响几乎没有。

相比之下，烟草没有建立委员会，而是接受了来自南梦宫万代等公司的直接投资，而除了日清联动、咖啡店等周边外，BD收入可以说大部分都能到八百万手里，因为烟草本身并没有获得兽娘1时期的资本积累（甚至据驼鹿说连脚本费都没给），很有可能烟草的资金来自于倾福（3000日元，销量5000套，共1500万日元，几十年前最早的长篇动画铁臂阿童木的单集制作费用是250万日元），所以烟草的制作资金也相当之低，甚至可以说还不如兽娘的制作资金高（兽娘1中有大量的角色模型，烟草中就少很多）

当然，无论脚本还是分镜、动画、3D基本都由驼鹿一手包办，美术方面则多数是白水优子负责，伊佐佳久负责作画监督，整个动画制作团队不足5人，相比之下正常动画团队有50人加外包，确实很像独立游戏和3A的区别，但是有一点和游戏不一样，那就是3A团队至少能获得与之相符的收入，动画则不能，没有收入意味着钱都从别人那里得到的，最后销售出去自己拿不到分成，只能降低底层人员薪资，而驼鹿没有委员会局限，钱自己拿，销量还比别人高，周边质量或相关活动虽然不及委员会那么灵活，但产生的收入也是实打实的进自己腰包，所以说驼鹿这种手段和方式完全可以认为和传统动画不是同一个行业，灵能那边使劲喊BD不重要，现在是靠周边和版权费的时代了，可惜他们并不知道动画制作组并不能拿到多少钱，而驼鹿靠着超低成本却能赚翻，很有可能烟草一过，八百万的资本积累能超过不少专业动画公司。

玖羽 · 发表于 2019-4-14 14:22

本帖最后由玖羽于 2019-4-14 14:44 编辑

西门无恨 · 发表于 2019-4-14 14:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dxxtiger · 发表于 2019-4-14 14:28

其实吧……就算从画面党角度来说，画面好，作画好，演出好，审美好是4个问题……画面问题可以用钱解决，作画和演出可以通过学习解决，审美问题经常是绝症（

金子一马 · 发表于 2019-4-14 14:43

零時拾叁分发表于 2019-4-14 14:12
开场巨魔钓鱼就别装什么无辜了，把你那句“但是动画本身真的不怎么样，我说难听点，狗屎3d片”编辑掉再说 ...

说错话我就直接道歉了，把自己说过的话编辑掉有意义吗？

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 14:45

金子一马发表于 2019-4-14 14:43
说错话我就直接道歉了，把自己说过的话编辑掉有意义吗？

如果你觉得这不会让那些老老实实爬楼的人看着不舒服的话，那就是没意义咯

grantstage · 发表于 2019-4-14 14:54

如果朋友们是借着喷他记录一些烟草的情报感想，那也还可以，如果是打算说服他，建议看看他在别的楼里的发言。

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 15:00

grantstage 发表于 2019-4-14 14:54
如果朋友们是借着喷他记录一些烟草的情报感想，那也还可以，如果是打算说服他，建议看看他在别的楼里的发言 ...

早就看过了，所以我说他就是巨魔。
到任意帖子发言都是起手嘲讽钓鱼引关注，以污染版面为乐，操作非常娴熟。
这种人怎么到现在还没被封

lyflyflxf · 发表于 2019-4-14 15:02

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:00
早就看过了，所以我说他就是巨魔。
到任意帖子发言都是起手嘲讽钓鱼引关注，以污染版面为乐，操作非常娴熟 ...

简而言之，钓鱼不犯法

你们有这闲工夫，不考虑一下去找几张烟草的同人图贴在楼里吗？

金子一马 · 发表于 2019-4-14 15:08

shtoi 发表于 2019-4-14 14:18
其实你这个说法某种程度上确实还说到点子上了。

兽娘1期制作的开端起初只是接了个游戏宣传PV的单子，而 ...

我不太了解业界的这些事，本来没什么兴趣，借这个机会了解一下也挺好。这么看来这次还算是皆大欢喜的结局。只是这种和独立游戏相似的制作理念，能持续多久呢，大多数独立游戏制作者都是昙花一现，赚了钱后怎么花，还真是个大问题。

资本无情早就是共识了，干实事的得不到应有的回报，底层被榨取越来越严重这是各个行业各个国家都要面临的问题。可这是阶级之间的互相博弈，还是要和动画本身的质量区别开来看待。或者换个比较方式，只拿类似的作品来比，比如拿同人作品和同人作品比。不然放在同一个对比框架下，劣势肯定是非常明显的。

cghhj · 发表于 2019-4-14 15:17

本帖最后由 cghhj 于 2019-4-14 15:18 编辑

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:00
早就看过了，所以我说他就是巨魔。
到任意帖子发言都是起手嘲讽钓鱼引关注，以污染版面为乐，操作非常娴熟 ...

不能塞抹布了好烦啊（

发感想不要引用丫的回复，越引用他越来劲，尽往帖子里插些煤灰

aioi · 发表于 2019-4-14 15:24

因为爬烟草楼来s1的新人问一下，有没有屏蔽某人的功能啊，爬楼过程中看到他的发言实在有点污染眼睛

Quantum233 · 发表于 2019-4-14 15:29

本帖最后由 Quantum233 于 2019-4-14 15:32 编辑

钢铁直男若叶
网页链接：http://t.cn/EXGIIgS
翻译：@夏游云_ https://weibointl.api.weibo.cn/s ... id=4360997013591176

玖羽 · 发表于 2019-4-14 15:29

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:00
早就看过了，所以我说他就是巨魔。
到任意帖子发言都是起手嘲讽钓鱼引关注，以污染版面为乐，操作非常娴熟 ...

已经举报了，不知有没有用。

与其抱怨，不如去举报。每次抱怨和引用都是对巨魔的投喂。

请去举报。

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 15:29

aioi 发表于 2019-4-14 15:24
因为爬烟草楼来s1的新人问一下，有没有屏蔽某人的功能啊，爬楼过程中看到他的发言实在有点污染眼睛 ...

你好，没有的

泥潭用户没有个人的拉黑屏蔽功能，更别说屏蔽单独回复了，遇到这种巨魔除了祈求版主给他塞抹布之外别无他法——但是这么久都没动作，估计也不会有动作了。

Quantum233 · 发表于 2019-4-14 15:29

本帖最后由 Quantum233 于 2019-4-14 15:32 编辑

臭男人
你去和烟草过8
若叶：好

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 15:30

玖羽发表于 2019-4-14 15:29
已经举报了，不知有没有用。

与其抱怨，不如去举报。每次抱怨和引用都是对巨魔的投喂。

昨晚就举报了，但看样子成效不高。

玖羽 · 发表于 2019-4-14 15:34

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:30
昨晚就举报了，但看样子成效不高。

有没有用是一回事，主要是把抱怨的心情用在举报上，是更加正面的做法

民工业 · 发表于 2019-4-14 15:34

https://twitter.com/hinoharaf/status/1117031188151934976?s=19

民工业 · 发表于 2019-4-14 15:35

「おまえはどんな味がするのナ？」 | たなすけ #pixiv https://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=74186280&mode=medium

与天争锋LZ · 发表于 2019-4-14 15:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

西门无恨 · 发表于 2019-4-14 15:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

民工业 · 发表于 2019-4-14 15:39

https://twitter.com/mangechan2/status/1117156117178511360?s=19

Miss_Lonely2074 · 发表于 2019-4-14 15:39

听了下评论音轨

平安さん可爱

与天争锋LZ · 发表于 2019-4-14 15:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

民工业 · 发表于 2019-4-14 15:42

https://twitter.com/shin_tyappa/status/1117046961331249152?s=19

玖羽 · 发表于 2019-4-14 15:49

西门无恨发表于 2019-4-14 15:38
你们有理他闲工夫，不考虑一下去找几张烟草的同人图吗答应我，不要回复，不要引用她的话好吗[f:06 ...

补充一下，如果实在想回复，请去举报。举报完了就好了。

oidoid · 发表于 2019-4-14 15:50

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:29
你好，没有的
泥潭用户没有个人的拉黑屏蔽功能，更别说屏蔽单独回复了，遇到这种巨魔除了祈求版主 ...

右上角，我的-好友-黑名单

韩子 · 发表于 2019-4-14 15:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 15:59

本帖最后由零時拾叁分于 2019-4-14 16:04 编辑

oidoid 发表于 2019-4-14 15:50
右上角，我的-好友-黑名单

泥潭的黑名单功能不能完全屏蔽这个人的相关帖子的，只是让他不能跟自己互动而已。
像这种巨魔在专楼里倒粪的情况还是会看到的。

aioi · 发表于 2019-4-14 16:02

韩子发表于 2019-4-14 15:56
有的，先复制那个人的id，然后点进右上角有个好友管理，在里面找到黑名单，添加就可以了（但是手机版没用 ...

谢谢

aioi · 发表于 2019-4-14 16:03

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:29
你好，没有的
泥潭用户没有个人的拉黑屏蔽功能，更别说屏蔽单独回复了，遇到这种巨魔除了祈求版主 ...

谢谢你

skycat11 · 发表于 2019-4-14 16:20

零時拾叁分发表于 2019-4-14 15:59
泥潭的黑名单功能不能完全屏蔽这个人的相关帖子的，只是让他不能跟自己互动而已。
像这种巨魔在专楼里倒粪 ...

网页版我刚刚试着加黑名单了，发现那人的帖子被隐藏了，这样隔壁某几个人也可以隐藏一下了（

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-14 16:26

skycat11 发表于 2019-4-14 16:20
网页版我刚刚试着加黑名单了，发现那人的帖子被隐藏了，这样隔壁某几个人也可以隐藏一下了（ ...

可惜不能完全屏蔽掉，手贱的话还是可以看到的

skycat11 · 发表于 2019-4-14 16:30

零時拾叁分发表于 2019-4-14 16:26
可惜不能完全屏蔽掉，手贱的话还是可以看到的

反正已经比不屏蔽好很多了，现在可以专心看图了

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