【精灵宝可梦】5954名非法修改联网游戏的玩家被封杀

绿冰

ふむふむ 发表于 2017-1-27 11:13
这代对战第一赛季不全靠二级神？不喂皇冠怎么打
努力值分配是核心是一回事，对新手是门槛也不容忽视啊 ...

总共才几只，珍稀的神兽有比较高的门槛换什么游戏都天经地义
基础点数你也知道新人可以无脑加满两项，本身就足以应对大多数情况了
再没有门槛的话，宝可梦对战的环境只会更加千篇一律

TheOccuria

除非正常手段搞一个队，无论什么需求，通过正常手段能一个小时以内解决，再来谈魔法不对的问题

现在稍微主流点的对战游戏哪个不是上来就可以直接多人的
gf就是矫情，搞一堆降低门槛的还不如直接做个po模式，大家进去自己调自己对战。喜欢养蛋的继续拼概率喜欢对战的连20小时教程都不用玩，多好

Miwiki

实话，对战核心党不修改，很麻烦的

一些神兽，要求很高，在各种队伍的配置也可能不一样
正常途径是，买多一张卡带，然后打一遍流程，刷几天神兽要自己6围觉醒，配好招，队伍A一只
然后队伍B，有需要另一个配置的神兽，再重复一遍。。。这种真没多少人愿意去做

魔法途径，COPY几只，然后改性格，努力，个体，配招，觉醒，保存就可以用在自己的各个队伍上

hsyg

ふむふむ 发表于 2017-1-27 11:05
有一说一，几小时搞出个对战成品我是做不来，相信很多人也做不来，不是每个人都有小圈子或者一直有空 ...

现在问题所在就是 为啥这么想对战 但是又连一点时间都不愿意花
又不愿意去贴吧领大米 又不愿意做朋友 一个人 连花半个小时尝尝鲜 弄只4V百变都不肯
这个不想那不对的  就是是要对战 对战非得要能赢
是不是飞的高了点  

ふむふむ

绿冰 发表于 2017-1-27 11:14
总共才几只，珍稀的神兽有比较高的门槛换什么游戏都天经地义
基础点数你也知道新人可以无脑加满两项，本身 ...

鸣蝶鳍 电束木纸剑辉夜 偶尔还有蚊子和虚吾也不少了，这些都要喂皇冠真的很辛苦啊..
而且就算是珍稀的神兽，把他们搞到100级还是无谓的功夫啊，现在除了一些日式游戏也没有专门这么搞的了

ふむふむ

hsyg 发表于 2017-1-27 11:22
现在问题所在就是 为啥这么想对战 但是又连一点时间都不愿意花
又不愿意去贴吧领大米 又不愿意做朋友 一 ...

你哪里看出一点时间都不愿意花了？不是不愿意花几小时，而是花几小时搞不出成品
去贴吧找蛋种本来就不容易，又不是想要的一直有，有的也不是送的还要换，难道一直蹲在那里等咯？
想要对战有错？本来对战就是游戏里一大块内容，不能方便地享受这部分内容还是玩家的错？
真的对战输赢不论，在准备队伍的时候谁都是朝着胜利去的，对着6只精灵分配努力值患得患失不是很正常的事情吗
按我说就像某楼说的一样，反正这游戏卖得好，游戏体验who cares，一直玩下来的老人也无所谓这种

绿冰

ふむふむ 发表于 2017-1-27 11:33
你哪里看出一点时间都不愿意花了？不是不愿意花几小时，而是花几小时搞不出成品
去贴吧找蛋种本来 ...

花几小时搞不出成品绝对是你方法有问题

hsyg

王冠这个以后多半要改 本来GF是傻逼公司这个没啥好洗的
但是放眼过去  日月和XY 和宝石 都是3个有细节不同的环境  XY虽然什么都方便 但是技能不够 又可以呼天抢地
宝石一堆神兽 为了刷到全部能用（事实上没几个人有这个闲情）又浪费大量人生  
日月呢 神兽不比宝石少多少 但是全部神兽弄成能用 比宝石刷到天荒地老有盼头多了
而且UB也很罕见的有多只可选 封面也是  这种现有规格内的进化 虽然慢 但是还是会有 还是可以的

问题就是没有的和定期退步的 比如教学 比如这次MEGA石头不全 比如上面说的备注 总是有些方面让人呼天抢地
当然现在有捕获球 有红黑两种标记 有昵称 GF觉得这样很够了  实际和玩家各种需求 还是相左的厉害

祖罗夫

越是高分对战越是修改重灾区，核心对战党不解触魔法的有几个，这有啥好洗地的，群众用行动选择证明了其实pm的养成乐趣是鸡肋

zxlmk2

TheOccuria 发表于 2017-1-27 11:17
除非正常手段搞一个队，无论什么需求，通过正常手段能一个小时以内解决，再来谈魔法不对的问题

现在稍微主 ...

内置官方对战平台，只要你实机中有这只PM，就可以在平台里设置能力自由对战

通关后弄一个高难度的对战开扩区给孵蛋的PVE玩家玩，也好

结果这两样GF都不弄，摊手

hsyg

ふむふむ 发表于 2017-1-27 11:33
你哪里看出一点时间都不愿意花了？不是不愿意花几小时，而是花几小时搞不出成品
去贴吧找蛋种本来 ...

要够快就等QR队 PM这玩意银行都能拖3个月搞搞环境的
QR做了 不愿意开的 现阶段想方便快餐的去对战 基本是找错游戏 很遗憾
只能说GF是真不能和部分玩家尿一起 这里面他脑残落后是主因
但是非得说这很难接受是普遍情况 我觉得也未必
现在几个小时弄不好一个产品的 和 1 2个小时就搞定
G6 我肯定觉得前者多  但是日月来说真未必 半个小时一只4V百变刷2 3只 带着红线 你说你1个小时不能5v 我是不信的 比起生蛋 不如说刷同步凯西更烦点
当然红线得BP换这个实在傻逼智障人人得而诛之

绿冰

祖罗夫 发表于 2017-1-27 11:48
越是高分对战越是修改重灾区，核心对战党不解触魔法的有几个，这有啥好洗地的，群众用行动选择证明了其实pm ...

你口中的高分对战才几个人
我再说一次，无论什么年代，对战才是宝可梦的小众

TheOccuria

zxlmk2 发表于 2017-1-27 11:48
内置官方对战平台，只要你实机中有这只PM，就可以在平台里设置能力自由对战

通关后弄一个高难度的对战开 ...

没这么复杂，内置一个po就足够了，这也不难，是吧
然而gf就是矫情，孵蛋是这游戏的一环，不爽不要玩。现在也就是有修改，没修改不知道还得流失多少对战玩家

hsyg

最后你们要知道 官方眼中的玩家 起码是日月里面几个占了小孩基地的现充
社畜对战狂就洗洗了只少GF现阶段真不觉得我们是来对战的 他就觉得我们是来缅怀童年的
真想高排名 进世界赛的 还得整个亚洲区到处飞呢  是不是群众选择了 坐飞机拿着34台3DS 才是玩PM？
不排名 甚至不对战 玩到一半就丢卡的人 永远不在少 倒不如说这破对战真那么有趣 翻来覆去都是前10那几个大佬轮着上
反正对战方便了 然后又回到XY XXX公害 人人都带 好烦 GF傻逼！

zxlmk2

TheOccuria 发表于 2017-1-27 12:03
没这么复杂，内置一个po就足够了，这也不难，是吧
然而gf就是矫情，孵蛋是这游戏的一环，不爽不要玩。现 ...

这倒也不能完全同意，如果直接内置PO的话，GF肯定觉得我弄了这么多PM的收集要素被你全跳过了

如果是你有的PM才可以随意更改的话，至少是把收集和对战两个要素给结合起来了。

琴酒

会修改的不会解ban 还玩什么玩 XD

顺便 日月 孵化乱数 和 固定乱数 都能用 XD
以后就应该直接ban 机器ID

wingzerocos

当年说反正官方不管我用修改有什么错。
现在官方封了说系统太麻烦就该让人修改。
这种对战玩家还是流失了算了吧，没人求你玩PM。

keytomylife0

所以那些有闲情的人就慢慢去孵个爽捉个够啦
封个存档对会魔法的人来说根本不算什么，5分钟复活

玩对战的人不少
但有洁癖又爱对战真正洁癖起来的人少而已
这群人中有些比较偏激

还有大部分有洁癖但暗地里魔法的外表粉红色切开来是黑的
偶尔有装洁癖然后被人识破的尴尬场面

TheOccuria

zxlmk2 发表于 2017-1-27 12:10
这倒也不能完全同意，如果直接内置PO的话，GF肯定觉得我弄了这么多PM的收集要素被你全跳过了

如果是你有 ...

我的意思很简单，就是彻底降低门槛。与人斗其乐无穷，对核心对战党，对一些通单机都觉得无聊的情怀党来说，都好

当然也许就如上面一位所说，情怀党太多割不完，gf有资本耍小性子（偷懒）

zxlmk2

TheOccuria 发表于 2017-1-27 12:33
我的意思很简单，就是彻底降低门槛。与人斗其乐无穷，对核心对战党，对一些通单机都觉得无聊的情怀党来说 ...

我是中间党，希望GF两者兼顾，当然事实上是两者都不顾倒是真的......

于其说是小性子，还不如说是食古不化吧。。。

青山ゆかり

wbtsy 发表于 2017-1-27 09:13
这个游戏已经到了几乎不用魔法就没法玩的程度了……
我见过的核心pokemon玩家，几乎没有不碰魔法的（蛋种魔法也算魔法）。
GF还一副假装不知情的样子。

要我说，既然已经到了这种程度。与其搞什么满级皇冠、连锁4v。
不如听我一计：
战斗树爬树送皇冠+皇冠使用无需等级限制。
这个方法能解决一切。

所谓我既世界，你圈子都是魔法玩家不能代表其他都是魔法玩家

ccuui 发表于 2017-1-27 10:48
对战的问题不是孵蛋难。现在孵蛋已经很轻松了。完成开荒期的准备，有不少蛋种在手的话
很快就能搞出成品。搞一队，再加上练级练努力什么的。也就几天时间
然后怪越来越多的话。这个过程还会越来越快。需要练的怪也会越来越少
问题是口袋很多不人性化的设定。每一代都像挤牙膏一样挤一点。到现在都还没改观。。
PM没备注功能。。最常见的是很久以前练的怪。然后忘记我当时为什么要练这一只。为什么要这么配招，为什么要这么分努力等等
同一种怪，一般都是练好多只备用。很难分清每一只对应的情况等等。。比如耿鬼几个世代下来我积累了十几只。。现在已经完全分不清谁是谁了

反正口袋这破游戏多的是人上赶着送钱。随便做下就能大卖。至于游戏体验。who cares？

你可以改昵称啊，改昵称也只是好友对战才会显示，排位不会显示的。
就算游戏内没有你可以在电脑或者3ds上做笔记，你已经花费很多精力去培养了，这点小工作难道不是顺手就就完成的？
如果非要给宝可梦加memo你还想让一只宝可梦数据量有多大？只会让网络连接更慢体验更差
至于游戏体验，宝可梦游戏的核心体验就是通关啊，培育对战是附加要素

ふむふむ 发表于 2017-1-27 11:05
有一说一，几小时搞出个对战成品我是做不来，相信很多人也做不来，不是每个人都有小圈子或者一直有空蹲在网上等派送的
练到100级才能吃皇冠这种无谓的功夫就不提了，这次练级有这么麻烦，不是每个人都愿意去到处找5级饭店加好友的好嘛
对战努力值确实是门槛啊，速度线和各种防1KO拉血防，尤其现在对战贴吧为了防奸商抄袭都不放出努力值分配了，新手只会两项加满啊
另外，对战扫qr码功能不是还没开吗？这功能挺好的，一直盼着

几个小时一只成品不是吹的
从g5一只要2天左右到现在一只简单点的只要2小时，时间比之前大幅缩短，对于熟练工来说并不麻烦，如果你觉得2小时也多，那么玩MH几百上千小时重复刷怪也没那么多人喊麻烦
而且更多的乐趣要在培育出来后进行调整，长时间的磨合

新手只会两项加满的问题并不否认，但是你连基础都没有如何往下走
所谓基础点数分配，无非就是针对，比如这次的阿罗拉 嘎啦嘎啦，你可以速度稍微加一点，也可以再加耐久避免直接被地震一击打死
如果你没有这种概念，去针对谁的速度而提高到什么程度，针对谁的，甚至是什么道具下的地震去加多少耐久，那又如何走出两项加满的圈子呢？

TheOccuria 发表于 2017-1-27 11:17
除非正常手段搞一个队，无论什么需求，通过正常手段能一个小时以内解决，再来谈魔法不对的问题

现在稍微主流点的对战游戏哪个不是上来就可以直接多人的
gf就是矫情，搞一堆降低门槛的还不如直接做个po模式，大家进去自己调自己对战。喜欢养蛋的继续拼概率喜欢对战的连20小时教程都不用玩，多好

你可以直接去平台没人拦着你
然而对战胜负不是拼概率了？热风90%的命中和10%的烧伤不是概率了？

Miwiki 发表于 2017-1-27 11:19
实话，对战核心党不修改，很麻烦的

一些神兽，要求很高，在各种队伍的配置也可能不一样
正常途径是，买多一张卡带，然后打一遍流程，刷几天神兽要自己6围觉醒，配好招，队伍A一只
然后队伍B，有需要另一个配置的神兽，再重复一遍。。。这种真没多少人愿意去做

魔法途径，COPY几只，然后改性格，努力，个体，配招，觉醒，保存就可以用在自己的各个队伍上

本来对战就是附加项目，你愿意为所谓的完美去多付出精力时间不是应该的吗？
用选择用魔法，不就和大法上买一个游戏玩只是为了白金奖杯一样，不管用不用bug用不用修改都无所谓，只要白了就行
这不是本末倒置吗？

苍蓝之枪

虽然我也绝对适度魔法没什么问题，但是上面有人说的没魔法就活不下去的样子实在不敢苟同.......
这个年代了几个小时搞不出一只非神兽成品绝对是方法有问题，现在的蛋党明明多是觉得一般成品毫无挑战价值都是追求特殊球梦特满遗传的，一般意义上纯粹满足对战需求的成品，甚至10分钟就可以来一只
没朋友又不肯主动去交流一个人闷头搞，然后怪游戏设计太难？说实在的，就算你真的没朋友，奇迹交换都可以让你搞到开荒发家的资本
说白了还是不想往里面投时间.......

青山ゆかり

说到底，宝可梦的基础还是通关，那之后才是培育交换对战的乐趣
如果已经走到下一步了就不要再觉得什么都给你是天经地义的
我并不否认GF有些门槛设置
但是当年闪光和能力值挂钩的时候怎么没人出来跳？当年孵蛋最高3v往上全看脸怎么没人出来跳？
现在连皇冠都有了，刷个定点神兽准神只要性格就基本够用了，当年还不固定3v怎么没有人出来跳？
说白了还是惰性，少付出甚至不付出就想获得。
再退一步说，当年用孵蛋只有3v就没法玩对战了吗？

或许GF以后会设计皇冠非满级就可以使用，但那是以后的事情
现在只要等待QR扫队伍开放就好了，进步还是要肯定的

鲷鱼烧

不想费精力养成的对战爱好者可以去玩游戏王或其它卡牌，那个没有任何养成成本。养成是PM对战的一部分，不爽不要玩。

扭曲论坛

单说争论对战是不是只是核心玩家才会做、重不重要这件事，宝可梦现在的状况套用新东方那句话来说，剧情收集情怀等等都是大腿，对战是命根。大腿是很重要，销量绝大多数也确实靠大腿，但核心以及生命力的延续还是要靠对战，阉了对战宝可梦和其他收集游戏本质区别真的不大。随便看一只宝可梦拥有的参数，肯定能看出GF在对战上是上心的，如果不想搞，做成石头剪子布肯定更方便通关。更何况现在电竞这么火，宝可梦这种群众基数大历史长资料多系统还能用的游戏，说GF没动心思想搞的肯定是活在梦里，这么多世代搞下来也确实能看到GF普及对战的趋势：数据明朗化，让更多人了解对战系统、完善对战平台，方便玩家间的对战交流、简化培育，让想对战的玩家方便参与进来，不仅可以拉拢新玩家，还可以让以前玩第三方平台的老玩家从孤立的状态回到官方环境带动整个玩家群体素质提高，只不过GF搞得慢罢了。就三代那时候，不打官方比赛玩对战不上NB实机玩的余地很小，国外实机也得靠线下聚会的形式来交流。国内？上外站看资料实机乱出个带V的？和用一只手数的出来的386版六只A类的同学对战？圈子太小了，小到上贴吧和论坛这种专门讨论区大部分帖子都是游戏通关相关过程问题，可能少数通关玩家来问问我的宝可梦性格都是勇敢的是不是很猛（不是黑，有心问问、开始琢磨的出现不少对战人才）。就国内来说，现在刷屏的培育派送5V6V、玩个改版也会问性格、动画相关贴吧讨论剧情也带点对战可能对有些玩家感觉整体是浮躁了，以前探讨对战、培育的都是核心玩家，现在很多轻度玩家都可以参与，真的是对战、培育核心圈回归沉浸在官方平台对于整个环境影响。未来对战、培育肯定是要向收集、交换一样的普及度去努力的。

回到魔法这件事，魔法其实就是这个过程中的阵痛，降的较慢实机培育门槛和快速扩大的实机对战人群之间冲突。
老蛋党：“现在孵蛋这么简单，你们还不孵。蛋不将蛋啊~”
新蛋党：“玩别的游戏培育很少有这么麻烦的啊……”
纯对战党&平台党：”就是个数据我魔法一下专心搞对战不行吗！“
争论就来了。
所以GF什么时候找到个平衡点满足大家需求就是了

至高神Z

我抓了异兽练好努力直接就去打了一样很开心啊，又没有规定一定要5v才能出山打，我现在先爽着以后哪天100了顺便喂几个王冠。想到以前没有红线的时候，出几个3v就开开心心拿出去打了。

wbtsy

核心问题不是该不该有“培养”。
而是这个孵蛋的“培养”系统完全没有乐趣可言。即便GF再简化，只要培养系统依赖的是孵蛋这个根本性无聊的系统上就很招人排斥。神TM带个鸟骑个牛在木栏里转圈……

拿出所有近5年正规发售的游戏，有几个的系统是这种程度的？

TheOccuria

3333553 发表于 2017-1-27 12:45
其实养成对子供向是一个重要功能啊，小孩子有时间慢慢养...

这就是PM定位问题了，GF觉得小孩子慢慢养精 ...

然而实际情况是gf一直在简化养精灵的难度，服务对象是谁不言而喻。然并卵，有不少人养一个小时蛋都嫌烦的。你再怎么简化，结果还是能修改大家都改，不能修改大家都不玩。
所以我觉得还不如养成对战彻底分家，各取所需。对战党开心，lz这样的养成党指责修改器也更有底气

keytomylife0

喜欢培养的去培养不就行了
你喜欢怎么玩就怎么玩
说白了人家合法范围内魔法又没影响你，超出了范围直接不让上
别来什么道德绑架

也有乱数这种跟魔法没什么区别的邪道玩法
G5找数 据后可以30秒乱一个6V闪蛋

kickdad

只论对战pm真就不过是个数字冗余、卡面不明示的卡牌游戏，但是当初特地做出这么复杂的怪物数值系统就是为了耗你时间精力让你当废人，玩家投入的时间成本越大就越不甘放手从而身陷pm泥潭而不能自

拔，虽然现在对战党壮大起来了但也终究只是pm玩家里的一小撮人，GF肯定不会这么贴心专门做个对战平台，大家抱着某种情怀闷头玩就好啦

keytomylife0

TheOccuria 发表于 2017-1-27 14:29
然而实际情况是gf一直在简化养精灵的难度，服务对象是谁不言而喻。然并卵，有不少人养一个小时蛋都嫌烦的 ...

现在基本上就已经是群体分家了啊233
1-只玩对战的
2-只玩养成的
3-养成对战都玩的
4-伪装潜伏在2 3的魔法玩家

Miwiki

青山ゆかり 发表于 2017-1-27 13:02
wbtsy 发表于 2017-1-27 09:13
这个游戏已经到了几乎不用魔法就没法玩的程度了……
我见过的核心pokemon玩 ...

我周边的朋友，玩这个游戏的，基本都是对战党，对通关没有任何兴趣，甚至买游戏回来让其他人帮忙打通，然后自己改宠来对战

环境下就是有这么一班人，只喜欢玩对战，对他们来说，修改是他们最快可以享受这个游戏乐趣的渠道

就是不愿意花时间去养怪。

你打比喻的对战修改党和白金党，我想想也是有点相似

loll

3333553 发表于 2017-1-27 12:45
其实养成对子供向是一个重要功能啊，小孩子有时间慢慢养...

这就是PM定位问题了，GF觉得小孩子慢慢养精 ...

可在这游戏里“养”这个定义偏偏很奇怪，游戏剧情下所体现的“养”是“等级”，可对战偏偏等级是自动50级，完全没区别
然后对战的时候一个慢慢练到100级的完全打不过另一个有好血统的满个体出生后刷满努力的低等级的

qwased

Miwiki 发表于 2017-1-27 15:57
我周边的朋友，玩这个游戏的，基本都是对战党，对通关没有任何兴趣，甚至买游戏回来让其他人帮忙打通，然 ...

那直接玩网上的对战平台不就行了，还省的买机子了

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版

s1kuku

TheOccuria 发表于 2017-1-27 12:33
我的意思很简单，就是彻底降低门槛。与人斗其乐无穷，对核心对战党，对一些通单机都觉得无聊的情怀党来说 ...

其实真把po集成才是偷懒，一堆不必要的数据都省去了。

Miwiki

qwased 发表于 2017-1-27 16:32
那直接玩网上的对战平台不就行了，还省的买机子了

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 ...

他们两边玩的，平台始终比不上实机，但是一些队伍都会先在平台实验一下再去实机打排位

grox133

其实我有点想不通，对战是小众，培养就是大众了吗。。。我是搞不懂在那孵蛋有啥乐趣，不过对战当然可以去平台上玩。。pm最大的乐趣还是通关才对