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楼主: yaoniming3000

[讨论] 打着侦探推理的旗号,结果一堆鬼神乱力是哪里来的风气

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发表于 2020-1-14 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-14 11:42 | 显示全部楼层
观自在 发表于 2020-1-13 20:04
侦探推理解释,指“因为他不想看见所以没看见,这就是量子力学,不管你信不信我反正信了”

—— 来自 HU ...

https://www.bilibili.com/video/av16814315
有点跑题,但是的确有眼睛看到了但是意识没看到情况
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发表于 2020-1-14 11:43 | 显示全部楼层
虚构推理我就没当做推理来看,城平京给我的感觉就是这人特喜欢在标题上加推理两字,但实际上根本就不是正经推理
sf推理还是挺有趣的,也发展了一段时间了,上世纪的死了七次的男人就挺有趣的
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发表于 2020-1-14 11:48 来自手机 | 显示全部楼层
Arccueid 发表于 2020-1-14 01:02
根本看不出来。
就钢人篇,主角众的目的是跟人角力尝试欺骗大众的故事,连大众的反应都是可以很主观由作者 ...

虚构推理只是内容带奇幻要素。事实上和井上真伪那种罗列各种可能性是差不多的。当然我也觉得论推理的话,绝园更有意思
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发表于 2020-1-14 11:55 | 显示全部楼层
围绕了默认的规则下进行博弈我觉得可以接受啊,用超自然践踏规则不能接受

作者自己作践自己设计的规则都不能接受
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发表于 2020-1-14 11:59 | 显示全部楼层
弹丸论破也是这样吧,有个“超高校级”的名号就可以让角色做出一般人做不到的精密/有力量的动作。
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发表于 2020-1-14 12:09 | 显示全部楼层
好多年前看岛田那些新本格就已经觉得不像推理小说了
到小林那些既不用推,也不讲理的“推理小说”,归类成志怪小说是不是更适合一点
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发表于 2020-1-14 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-14 12:35 | 显示全部楼层
双面人 发表于 2020-1-13 19:50
然而主世界蝙蝠侠恰巧不用枪啊

飞镖乱射 ﹃_﹃〣
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发表于 2020-1-14 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-14 12:42 | 显示全部楼层
你们知道推理小说十诫是怎么来的吗?因为一开始就是以怪力乱神为主的啊
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发表于 2020-1-14 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
想起来柯南是反怪力乱神的,有个SB原创故事幽灵了大半天强行扭成海市蜃楼现象。金田一是不反的,经常搞和案件没有直接关系的擦边球怪力乱神。我个人很不喜欢金田一这样,怪力乱神存在前提的话,侦探有个屁用。
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发表于 2020-1-14 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
梦境档案那和推理不推理没关系,单纯的烂而已
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发表于 2020-1-14 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
某以为至少能把异度侵入AOE进来才点进来看的,失望
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发表于 2020-1-14 13:57 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-14 14:06 来自手机 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2020-1-14 13:27
想起来柯南是反怪力乱神的,有个SB原创故事幽灵了大半天强行扭成海市蜃楼现象。金田一是不反的,经常搞和案 ...

核心诡计没有怪力乱神就行了。小细节当搞笑或者营造气氛并没有什么问题。
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发表于 2020-1-14 14:07 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-14 14:43 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2020-1-13 18:59
富坚义博《幽游白书》。

“灵界”侦探
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发表于 2020-1-14 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 black199 于 2020-1-14 15:02 编辑
病態極端 发表于 2020-1-14 00:50
社會邏輯是什麼,我說的邏輯應該是因果規律那方面的

至少有共識/前提/假設/證據,才算推理吧


就像后面说的 本格比较像个解谜游戏 并不注重在社会关系中这种事是否真的存在,犯人真有那么多闲情逸致弄个很容易暴露自己的杀人手法吗
显然本格很多都不符合社会逻辑

虚构推理在这方面反而挺本格的,但倒推方法的过程过于知乎让人觉得wtf也很正常
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发表于 2020-1-14 16:00 | 显示全部楼层
我觉得诡计真要想肯定还有,主要还是有不有趣,比如人死了会变僵尸,但人可以先假装变成僵尸,后来才被杀真正变成僵尸。这也算剧透了某作品,老实说我觉得创意还是有的,感情上实在无法接受。还有比如在VR联机游戏中死了在现实也会死之类的,用了稍微新的技术的设定。还有好像是柯南的把IPAD贴玻璃小窗上显示视频来骗人。
要是看推荐,先看了某些“名作”,大概会觉得那些“普通”事件太普通了吧。其实我也不会自己想谜底,就算稍微想一下也只放弃,不过看怎么解释还是不错的,大概比较接近一些需要一看看不出的需要画辅助线的几何题吧。
虽然不知国产推理怎样,不过刚好想到个设定,比如现在学校都监控到可以看哪个学生上课不认真,当然所有人住校,理应没空隙但事件还是发生了……不是有点感觉吗?但首先有人敢写吗
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发表于 2020-1-14 16:13 | 显示全部楼层
新本格都是这个吊样的
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发表于 2020-1-14 16:36 | 显示全部楼层

草,那岂不是还有dc,侦探都写名字里了
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发表于 2020-1-14 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
这个描述
让我想起《折断的龙骨》
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发表于 2020-1-15 00:41 来自手机 | 显示全部楼层
虚构推理之所以平平无奇就是因为那些妖魔鬼怪全是噱头,本质的内容还是个算不上多好的本格,就是因为这些奇幻要素才显得没那么无趣。绝园的暴风雨则是在trick上充分运用了剧中的魔法要素,让人眼前一惊。
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发表于 2020-1-15 00:47 | 显示全部楼层
我觉得虚构推理反而不是怪力乱神啊,要给怪力乱神的事情找出一个合理的解释,某种意义上也是本格推理?
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发表于 2020-1-15 00:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Arccueid 于 2020-1-15 00:55 编辑
阿刚 发表于 2020-1-15 00:47
我觉得虚构推理反而不是怪力乱神啊,要给怪力乱神的事情找出一个合理的解释,某种意义上也是本格推 ...

让人难受的是合理不合理在故事里非常的主观,姐姐的说法和女主的说法大众相不相信完全由作者控制的,这种粪游戏谁玩。而且男主和姐姐双方不停使用自杀改变命运的能力在这个基础上让人更不能接受,故事性质都不一样了。
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