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[讨论] 打着侦探推理的旗号,结果一堆鬼神乱力是哪里来的风气

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发表于 2020-1-13 18:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 yaoniming3000 于 2020-1-13 18:58 编辑

ACGN都很多作品是这样,偶尔一部还算可以调剂调剂,今年先玩了梦境档案后看了虚构推理简直给脱力到了,而且印象中还有好几部漫画小说也是这套路,是作者实在没水平弄所以只能靠各种超能力和鬼神来展开剧情了?
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发表于 2020-1-13 18:59 | 显示全部楼层
富坚义博《幽游白书》。
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发表于 2020-1-13 19:00 | 显示全部楼层
不知道算不算早,魍魉之匣?

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发表于 2020-1-13 19:00 | 显示全部楼层
你是不是对虚构推理有什么误会
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发表于 2020-1-13 19:01 | 显示全部楼层
第一部看的是杀姨把妹另一个
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发表于 2020-1-13 19:02 | 显示全部楼层
枯风瘦雪 发表于 2020-1-13 19:00
不知道算不算早,魍魉之匣?

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就看过动画没看过原作,动画不是正经推理吗,背景很玄幻而已
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发表于 2020-1-13 19:02 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 19:04 | 显示全部楼层
传统推理已经没啥可写了,引入怪力乱神不失为一种方法
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发表于 2020-1-13 19:04 | 显示全部楼层
脑洞不足什么来凑来着?差不多就是这样的感觉吧
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发表于 2020-1-13 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
推理小说求新求变已经很难了吧,就像武侠一样?
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发表于 2020-1-13 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
不就是新本格派
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发表于 2020-1-13 19:07 来自手机 | 显示全部楼层
所以你是怎么从这种地方看出作者水平的?要不分析下?
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发表于 2020-1-13 19:10 | 显示全部楼层
梅菲斯特奖了解一下。精神病人思路广,梅奖作家欢乐多,比如清凉院流水、森博嗣、舞城王太郎、西尾维新等等。
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发表于 2020-1-13 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
《乌盆记》,老早了
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发表于 2020-1-13 19:20 来自手机 | 显示全部楼层
还是京极夏彦好,打着怪力乱神的旗号,非要给你用侦探推理来解释。
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发表于 2020-1-13 19:21 来自手机 | 显示全部楼层
话说海猫鸣泣之时也不错,魔法能轻易做到的,不代表凡人就做不到。
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发表于 2020-1-13 19:22 来自手机 | 显示全部楼层
跑题了......看的书少,主楼这种情况除了本月新番们,只能想到魔人侦探涅罗...
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发表于 2020-1-13 19:28 | 显示全部楼层
杏仁小圆饼 发表于 2020-1-13 19:10
梅菲斯特奖了解一下。精神病人思路广,梅奖作家欢乐多,比如清凉院流水、森博嗣、舞城王太郎、西尾维新等等 ...

我记得我初三还是多大时和家人去逛超市,卖书的地方摊着一大堆书。当时我已经有了看推理小说的爱好,所以我拿起了那本《密室》,封面疯狂宣传此作得了梅菲斯特奖。还是学生的我花了一些时间看完了《密室》,最后对着那个结局不断沉思。

此时的我还不懂什么是烂作,什么是烂尾。
所以我只是觉得非常迷惑。
这种迷惑持续到我明白什么叫做烂作的那一瞬间。
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发表于 2020-1-13 19:29 | 显示全部楼层
蝙蝠侠,世界第一侦探
兄啊,哪里的侦探靠殴打嫌疑人和证人来获得口供的
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发表于 2020-1-13 19:37 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 19:39 来自手机 | 显示全部楼层
枯风瘦雪 发表于 2020-1-13 19:00
不知道算不算早,魍魉之匣?

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京极夏彦作品的怪力乱神只是作为一种文化背景和意识形态来阐述,实际上并没有真正的超自然要素
之前倒是看到个用真·僵尸围城来搞暴风雪山庄的所谓本格推理《尸人庄谜案》,我个人不太喜欢就是了
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发表于 2020-1-13 19:40 | 显示全部楼层
因为本格推理剧本没几个人能编
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发表于 2020-1-13 19:46 | 显示全部楼层
早就开始了,而且不光日推,推理小说作为类型小说总有想改变的,魔幻推理作为分支已经年头不少了
这是类型小说的思潮问题,写的好不好是另一回事
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发表于 2020-1-13 19:48 来自手机 | 显示全部楼层
双面人 发表于 2020-1-13 19:29
蝙蝠侠,世界第一侦探
兄啊,哪里的侦探靠殴打嫌疑人和证人来获得口供的 ...

其实用枪可以解决不用推理可以归类到硬汉派
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发表于 2020-1-13 19:49 | 显示全部楼层
为什么推理就不能搞怪力乱神?
近年获奖无数的出道作《尸人庄谜案》还是有丧尸的。
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发表于 2020-1-13 19:50 | 显示全部楼层
cowgp01 发表于 2020-1-13 19:48
其实用枪可以解决不用推理可以归类到硬汉派

然而主世界蝙蝠侠恰巧不用枪啊
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发表于 2020-1-13 19:52 | 显示全部楼层
大概是因为传统本格的推理用一个少一个...........
现在正统推理界每年比较有新意的作品有相当大一部分都是SF推理,不过人是有明说设定的......
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发表于 2020-1-13 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 20:11 | 显示全部楼层
纯粹的本格推理已经过时了。推理小说也是要与时俱进的。
我现在认为有些人过于迷恋本格推理,纯粹就是脑筋僵化的表现。这种人会让推理小说失去生命力。
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发表于 2020-1-13 20:18 | 显示全部楼层
原作者的作品基本上都是反套路的套路,日本被少年侦探统治了那么久,你到底期待着什么。

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发表于 2020-1-13 20:21 | 显示全部楼层
符合邏輯都做不到的那些作品就別說是推理了
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发表于 2020-1-13 20:26 | 显示全部楼层
梦境档案从没说过自己是推理,钓鱼司马。
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 楼主| 发表于 2020-1-13 20:28 | 显示全部楼层
fantuanxiaoyi 发表于 2020-1-13 20:26
梦境档案从没说过自己是推理,钓鱼司马。

百度第一条消息就是“本作是一款本格派推理冒险游戏”
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发表于 2020-1-13 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-13 20:55 | 显示全部楼层
主要看诡计的设计是不是涉及怪力乱神,比如森博嗣的S&M系列,其实除开有限与微小的面包这最后一卷,前面的只有很小一部分超时代科技的作为调剂(主要是四季博士开发的玩意儿),诡计没有什么超自然因素。同理,大山诚一郎的密室收藏家这部,密室收藏家本身就是个超自然人物,但是每个案件的诡计也同样不涉及任何超自然因素。
这类推理小说只在背景故事里加入少许幻想因素作为调味,诡计本身其实还是比较本格的设计,而且也没有我不太喜欢的的叙述性诡计
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发表于 2020-1-13 21:07 来自手机 | 显示全部楼层
打越的卖点不一直是叙诡啥时候和推理沾边了…虚构推理也都说了是虚构,不看下介绍就自说自话地批判过于可笑
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发表于 2020-1-13 21:19 | 显示全部楼层
yaoniming3000 发表于 2020-1-13 20:28
百度第一条消息就是“本作是一款本格派推理冒险游戏”

原来不是一击脱离啊,那么讲下呗,你是怎么从这里面看出作者水平低的?
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发表于 2020-1-13 21:28 | 显示全部楼层
推理,科幻,怪力乱神从来就没有完全分过家,爱伦坡就是都搞的,燃烧的法庭里也有,日本的话人性的证明里也有,只能说现在的观众喜欢这种
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发表于 2020-1-13 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 pgain2004 于 2020-1-13 21:37 编辑
fantuanxiaoyi 发表于 2020-1-13 20:26
梦境档案从没说过自己是推理,钓鱼司马。

https://www.spike-chunsoft.co.jp/ai/top.html
捜査・推理しながら物語を追う「捜査パート」と、
重要参考人の夢の中で手がかりを探す「ソムニウムパート」を
行き来しながら事件の謎に迫る。

https://dengekionline.com/elem/000/001/758/1758149/
打越鋼太郎氏×コザキユースケ氏のタッグによる推理ADV『AI:ソムニウム ファイル』が発表
文:電撃オンライン

虽然可能没限定“本格推理”,你要不要为自己的发言回应一下?
————————————
哦应该是“你们”了。

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发表于 2020-1-13 21:42 | 显示全部楼层
变格推理快一百年了吧?
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