auraria 发表于 2013-12-9 10:05
定价方面，AMD完全按照Intel的天梯来定价而已，达到Intel哪个等级的CPU就定比那个等级稍低的价格，算不上 ...
K8 速龙x2 时代可不是这样·····2005年12月时，PD 820卖 2000,3800+卖2700,4200+卖3000，实际上PD820比3800+差不算太多，但价格却便宜近30%，后来到了2006年3月，PD820卖1700,3800+卖2200,4400+卖3750，你比较一下这个价格有多离谱·····
接着时光机来到2006年5月，conroe发布，E6400(2.13G)足以对抗高端的FX60(2.6G)，AMD的滑铁卢战役开始了。
老黄现在用的不就是这种价格策略么，全线产品落后但是价格相当。高端产品玩概念反而要更贵。
奶绷子 发表于 2013-12-9 10:36
饭N使你对640那种垃圾别产生错觉了么？
http://ideapad.zol.com.cn/61/160_606748.html
其实我觉得intel那最高级集显很鸡肋····只放在i7这个档次的处理器上是闹哪样····如果i3甚至奔腾系列有个5200加持，就算贵个200到300大家都会很乐意去买····
g500 发表于 2013-12-9 10:37
老黄现在用的不就是这种价格策略么，全线产品落后但是价格相当。高端产品玩概念反而要更贵。 ...
黄老板现在都不玩低端了，低端基本都是马甲买一个坑一个，中高端才是黄老板的必守之地
而且，也没见黄老板全线产品落后啊，GK104核心还是很能玩，GK110更是屌炸天
华强北 发表于 2013-12-9 10:14
Outel显卡集成度一年翻一番（还不算频率提升和内存性能提升），这情形太美不敢想 ...
只要还是 ddr3就不要想太多了，有种塞个1g 的L4
黄老板价格贵是真，全线落后这说法怎么来的
莫非就是按摩店的馒头在全线领先？
卧槽黄老板全线落后了。这脑补得
532 发表于 2013-12-9 10:53
只要还是 ddr3就不要想太多了，有种塞个1g 的L4
15年就换DDR4了，还有两年要忍而已啦
华强北 发表于 2013-12-9 10:56
15年就换DDR4了，还有两年要忍而已啦
频率多少起步？
66666 发表于 2013-12-9 10:58
HD5200带缓存也就只能跟640M玩玩，跟750M无论性能功耗比，还是性能价格比都是被碾压 ...
5200那就别提跟750M比了，完全不是一个重量级的对手。
我觉得能跟640M玩玩就不错了。黄老板今年的产品实在给力。
前几页刚看出小AA领先Outel 6年，现在黄老板又全线落后。
AMD一统CPU、GPU两界啊。我们来讨论怎么分拆小AA吧。
kaiki_aiolos 发表于 2013-12-9 10:38
其实我觉得intel那最高级集显很鸡肋····只放在i7这个档次的处理器上是闹哪样····如果i3甚至奔腾 ...
+1
放i7上纯属鸡肋
heliosu 发表于 2013-12-9 11:24
+1
放i7上纯属鸡肋
因为怕别人跟intel比gpu跟nv比cpu
囧囧囧 发表于 2013-12-9 10:57
频率多少起步？
ddr4，2133
本帖最后由 heliosu 于 2013-12-9 11:47 编辑
66666 发表于 2013-12-9 11:40
我很早就说过了，以目前硅电路技术想在一个硅片上得到同等CPU+独立GPU性能是非常非常困难的一件事。
首 ...
带宽问题很好解决
用少量GDDR5作为Cache即可
老黄家超百瓦的GPU多得是 也没见压不住
而且APU根本不需要做到高端GPU的性能
66666 发表于 2013-12-9 11:40
我很早就说过了，以目前硅电路技术想在一个硅片上得到同等CPU+独立GPU性能是非常非常困难的一件事。
首先 ...
成本确实，不过拿tdp说事？参考双核显卡，n/a都有，效能先不说，功耗想压会压不住？
66666 发表于 2013-12-9 11:40
我很早就说过了，以目前硅电路技术想在一个硅片上得到同等CPU+独立GPU性能是非常非常困难的一件事。
首 ...
我一直都觉得apu是bullshit，本来GPU的提出就是因为CPU用途过于通用，并不能对图形这种需求大量重复工作的应用有专门针对性的提升，独立一颗芯片出来处理图形就是一种对CPU的压力分流，玩了那么多年大家却都忘了为什么GPU会存在，特别是农厂这种脑抽的，始终没弄明白GPU的缘由还弄个APU出来·····要么你就把GPU的通用性能搞上去， 要么就好好堆CPU，妄图弄这种合成真是没出息的表现。
本帖最后由 heliosu 于 2013-12-9 12:06 编辑
66666 发表于 2013-12-9 11:47
做Cache你需要多大？制造复杂度怎么处理？
老黄GPU超百瓦你也不看看显卡的散热有效面积是普通CPU散热器 ...
不需要太大 低端显卡一半的显存做主板上就行了
内存控制器并不复杂，也占不了多少面积。
散热器的制造是很成熟的技术，人类制造过各种散热器，才一百瓦算什么。无非多加两根热管，比起造两个散热器还是简单多了
猴机到现在还没有独显才是我最惊讶的
kaiki_aiolos 发表于 2013-12-9 10:42
黄老板现在都不玩低端了，低端基本都是马甲买一个坑一个，中高端才是黄老板的必守之地
而且，也没见黄老 ...
GK107和106就不用说了吧
GK104是专为游戏设计的，这点倒正好和前面有人说玩游戏的是一小撮的观点相反，黄老板还真是为了这一小撮人特意设计了一颗
GK110到现在，K40还是发布状态，实物还在天上飞，各种失败品倒是不少。农企这里没声没响大家都开始煎鸡蛋了
而且GK110这个设计也比较有意思，DP单元是单独的，是不是早就考虑到做不好随时准备阉割掉？
由此带来的晶体管大量的浪费，核心面积增加良率降低，好像都不提，自己和血吞了。真是有困难要做大芯片，没有困难制造困难也要做大芯片，就是要做一颗大芯片
再说不谈技术只谈产品，“家庭盒子”这种娱乐终端未来不应该很普遍吗？
就是PS4或者XB1这样的，如果能兼容windows，能上网能做大多数娱乐活动，能做简单的office应用，CPU多强，GPU多强有人会关心吗？
mantle也好HSA也好，思路不就是既然CPU做不过别人，不如就弱化CPU的作用么
只要能真的做到这点，拿出的东西能用，比如7850k这样在大多数玩家能够接受的条件下（比如1080P中等特效）能流畅运行大多数3D游戏的，价格合适，体积小巧，不是挺好的么
最后，以现实情况来看，我是真的相信黄老板是主动放弃低端市场，而不是被逼离场的。
g500 发表于 2013-12-9 12:29
GK107和106就不用说了吧
GK104是专为游戏设计的，这点倒正好和前面有人说玩游戏的是一小撮的观点相反， ...
就是PS4或者XB1这样的，如果能兼容windows，能上网能做大多数娱乐活动，能做简单的office应用，CPU多强，GPU多强有人会关心吗？
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看着那堆实际分辨率720p 900p的大作我就哈哈哈哈哈哈哈，i do not care
532 发表于 2013-12-9 12:38
就是PS4或者XB1这样的，如果能兼容windows，能上网能做大多数娱乐活动，能做简单的office应用，CPU多强，G ...
45寸的彩电早就该上4K，让骚妮提出来就是晶片产业界的耻辱
夏威夷在4k下面表现比780ti好，但是4k显示器价格...是不是只能说醋有了就等螃蟹降价了？
另外主机谈性能就没意思了，主机本质上是个正版平台，游戏开发商能在这个平台上活下去。所以老黄搞stream box思路很对，pc上的正版平台。不过如果始终拿不出低成本高性能的解决方案，说不定哪天就被apu抢走了。
本帖最后由 heliosu 于 2013-12-9 13:33 编辑
532 发表于 2013-12-9 12:38
就是PS4或者XB1这样的，如果能兼容windows，能上网能做大多数娱乐活动，能做简单的office应用，CPU多强，G ...
比起10k以上的游戏pc
花3000多买ps3的代价仅仅是分辨率从1080p下降到900p
还是很值的
反正n和a的linux驱动都是一坨屎，不能用来干活
除了玩游戏就是废铁
不过主机上始终没有好的RTS是硬伤
heliosu 发表于 2013-12-9 13:29
比起10k以上的游戏pc
花3000多买ps3的代价仅仅是分辨率从1080p下降到900p
还是很值的
花3k多买ps3的是2006年，那时候1080p还没推广开，电视1080p也还是高端，到了2008年北京奥运才有更多的支持，那时候ps3就支持HDMI且有很少部分游戏原生1080p，大部分是720p。而现在？1080p连手机都是了，隔了7年啊，你就还是720p 900p？我们都不要求你上4k的游戏了，起码要1080p吧？还特么都是900p这也太不给力了吧？
g500 发表于 2013-12-9 12:29
GK107和106就不用说了吧
GK104是专为游戏设计的，这点倒正好和前面有人说玩游戏的是一小撮的观点相反， ...
GK110到现在，K40还是发布状态，实物还在天上飞，各种失败品倒是不少。农企这里没声没响大家都开始煎鸡蛋了
GK110不是有GTX780一系列都在卖么？至于k40那是科学计算范畴，很难判定说哪台机已经开始使用，但GTX780Ti都量产了，K40就不能算是还在天上飞不是么
自己和血吞了。真是有困难要做大芯片，没有困难制造困难也要做大芯片，就是要做一颗大芯片
大芯片是NV一向都喜欢做，不过小AA的290X也不小了吧···或者说，AMD要再继续下去核心会越堆越大，NV的话倒是靠GK104这种做法就能在游戏领域扛一扛。
mantle也好HSA也好，思路不就是既然CPU做不过别人，不如就弱化CPU的作用么
总感觉mantle是给别人做嫁衣的姿态，把游戏接口做得更贴近GPU，更抛离CPU的作用，但这要看微软的脸色吧，如果微软不让你搞这种或者说他拿个更好的API出来，那小AA是不是又要吃屎了？看看当年创新是怎么吃屎的？
至于HSA···异构运算？所以我说小AA都忘了GPU本来就是为了分摊CPU工作而独立出来的，你现在要搞回去？还是说你要把GPU当成CPU使？你通用性这件事先解决了再来解决各种指令集好么。
本帖最后由 eienyami 于 2013-12-9 14:43 编辑
kaiki_aiolos 发表于 2013-12-9 09:40
这就是真爱，AMD不是没有赢过，他有过一次得志，但那次得志就让AMD变成小人，一颗最低端K8双核当时能卖个 ...
这种213事又不是没有发生过
看看5系显卡CPU一次
GPU一次 这2次里 有1次 吃相别太难看 就不会沦落到今天这地步
自己要死就不能怪别人
1没钱2没占有 指望软件公司帮你写支持？做梦呢
kaiki_aiolos 发表于 2013-12-9 14:30
GK110到现在，K40还是发布状态，实物还在天上飞，各种失败品倒是不少。农企这里没声没响大家都开始煎鸡蛋 ...
说gk104是游戏卡逗比你还有精力管他，tesla K10被他吃了。砍掉DP=游戏卡，这几乎是逗比的标志。
说的hawaii好像很tiny的样子，每代api的第一枚gpu芯片的大小决定了后面的上限，现在只是一枚hawaii都快hold不住了，黄老板从780到780ti功耗只多了多少自己睁眼看看吧。还提4k，NA互喷区早就在吐槽是不是买a卡送4k显示器了，这实用性自己看看吧。对了，4K性能？再留意看看hawaii 4K测试用开的哪档特效？想想为什么这样开？512bit显存带宽很屌是吧？有没看过底层测试数据，效率几何？
66666 发表于 2013-12-9 14:00
PS4经过补丁和更新后大部分都是1080P了啊，就是XO比较悲催，不过再过2年是不是能保证1080P就难说了
不过再 ...
多少fps？跨平台游戏等于开哪档特效？
heliosu 发表于 2013-12-9 13:29
比起10k以上的游戏pc
花3000多买ps3的代价仅仅是分辨率从1080p下降到900p
还是很值的
10毛k，你真以为要780ti的系统才爆得了ps4么。