穿越是万能的吗？魔勇新硬伤
刚看了最新一期的魔王勇者漫画巨乳魔王的弟子凭借师傅教授的穿越战术，凭借500民兵消灭了白夜国2000常备军骑兵
这个穿越战术到底是什么呢？
蹲在在战壕里用用弩箭射击骑兵！
作者用现代资本主义经济学分析中世纪战争也就算了，这次用一战军事理论调戏中世纪军队也未免太搞笑了
弩箭这玩意，骑兵冲过来也就能射一轮，能死几个就不错了。之后500多人蹲在坑里动弹不得想跑都跑不掉，
人家站在坑外面，想怎么打将就怎么打围一圈拿枪捅一会儿就全捅死了，骑马进来踩一会儿也全踩死了
最UI简单的办法，刨两掘土就把这群人全活埋了。冷兵器时代讲究居高临下好不好啊
500人还是没打过仗的民兵，这么绝望的情况，阵亡率超过10%就崩溃了，
人家根本没有平射武器，你们蹲在战壕里到底是躲什么啊!
冷兵器时代就没有这么一种刨坑把自己给埋了战术，垒个土墙站上去才对吧，刨坑是搞什么飞机啊
你把巴顿拉去对付亚历山大也得给他点坦克吧！ 你们为什么还在看这片，用自己的智商和知识去嘲笑小学生很好玩么
至于穿越是不是万能的，我们不是已经有王莽了么 轻国的帖子看完了，回帖的人真够没营养的
逻辑硬伤，剧情硬伤，各种硬伤就会来句“认真你就输了”，认真就输了你回什么帖啊
写的烂不能说写的烂，那是你看得不认真，回去再看一遍，自己感受一下作者深邃的思想
感觉现在整个坛子都是文学少女，智商持续下降中，以前我记得平均智商没这么低啊
上次正经侠进去夸了 六花的勇者 两句就被喷成翔，真是不好惹 引用第2楼rodineye于2013-01-24 17:28发表的:
你们为什么还在看这片，用自己的智商和知识去嘲笑小学生很好玩么
至于穿越是不是万能的，我们不是已经有王莽了么 images/back.gif
因为魔王的巨乳啊 ，我只看石田版漫画的 引用第3楼berserk28于2013-01-24 17:33发表的:
轻国的帖子看完了，回帖的人真够没营养的
逻辑硬伤，剧情硬伤，各种硬伤就会来句“认真你就输了”，认真就输了你回什么帖啊
写的烂不能说写的烂，那是你看得不认真，回去再看一遍，自己感受一下作者深邃的思想
感觉现在整个坛子都是文学少女，智商持续下降中，以前我记得平均智商没这么低啊
上次正经侠进去夸了 六花的勇者 两句就被喷成翔，真是不好惹
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你要是指出他们喜欢的某部作品的BUG，哪怕是再硬的他们也能找出各种理由来扭曲你的世界观……
穿越是万能的吗？魔勇新硬伤
轻国只有交流区的书评主题帖（回复大部分都是废话）能看还有不少良心
你看那个投票一堆选is啡蛋的我早就绝望了
- 发送自我的 iPhone 大板凳应用 轻国交流区已经不是当年那个交流区了，没办法
话说歪楼了。
我估计作者最多也就熟读经济学，打仗八成一窍不通，本来主要关注的也是他的经济学方面嘛，对这种打仗戏的硬伤可以忍耐……（其实经济学也不是重点，看得就是魔王卖萌） 引用第10楼游戏无用于2013-01-24 17:52发表的:
作者把一切都太理想化了，我觉得这才是根源。 images/back.gif
明顯是腦容量不夠，翻查資料不夠細。 其实还是勇者横扫千军的无脑剧情最好看 有内容的回复太少了，大部分都是“认真你就输了”和“LZ好厉害”之类的话
把回“认真你就输了”的关小黑屋三天，轻国的交流区应该会好30%左右，再把无用的赞美禁掉，就好60%了，剩下就看厨黑互掐，养出不带脏字、民风彪悍的交流区多好 漫画更新了？看看去 看到K島一樣有在吵這點
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=764791
如果說這段贏得太理想的話,各位何嘗不也是假設他們輸得很理想呢
白夜國那群人連個完整戰鬥計劃都沒,一心就是去屠村+開party
另鐵之國是400正規軍+500民兵 引用第16楼帕帕盖诺于2013-01-24 18:15发表的:
有内容的回复太少了，大部分都是“认真你就输了”和“LZ好厉害”之类的话
把回“认真你就输了”的关小黑屋三天，轻国的交流区应该会好30%左右，再把无用的赞美禁掉，就好60%了，剩下就看厨黑互掐，养出不带脏字、民风彪悍的交流区多好images/back.gif
还不是为了那个轻币，懒得看也要回一下，认真讨论的十个里也没有一个 咦？漫画里不是说有绊马网，然后还有专人负责装填么？为啥说最多只能射一轮？ 引用第16楼帕帕盖诺于2013-01-24 18:15发表的:
有内容的回复太少了，大部分都是“认真你就输了”和“LZ好厉害”之类的话
把回“认真你就输了”的关小黑屋三天，轻国的交流区应该会好30%左右，再把无用的赞美禁掉，就好60%了，剩下就看厨黑互掐，养出不带脏字、民风彪悍的交流区多好images/back.gif
这样的交流区有s1一个就够了 至于轻国还是就保持那个样子吧 引用第20楼duckbill于2013-01-24 18:27发表的:
咦？漫画里不是说有绊马网，然后还有专人负责装填么？为啥说最多只能射一轮？ images/back.gif
马跑100米要多久？也就6,7秒，能射几轮？把渔网撒在地上算什么拌马网
退一万步，就是人步行过去都不会有什么太大伤亡的 引用第18楼D-JoeII于2013-01-24 18:17发表的:
看到K島一樣有在吵這點
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=764791
如果說這段贏得太理想的話,各位何嘗不也是假設他們輸得很理想呢
白夜國那群人連個完整戰鬥計劃都沒,一心就是去屠村+開party
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白夜國那群人一直以為對方很廢，怎會定完整戰鬥計劃？何況在極光島第一戰時我們也知道中央跟白夜國那班人是沒有 “完整戰鬥計劃” 這東西，那面對 “戰力不如魔族” 的南方人時他們更不會去想。如中央跟白夜國有點正常頭腦，便是他們光復極光島了。 古代战争就是抢劫，经常没什么作战计划的，但是就算是强盗也抢劫的20来年了，碰到一群自己把自己刨坑埋了神经病就阵脚大乱了？ 引用第21楼游戏无用于2013-01-24 18:28发表的:
我觉得作者可能看过不少以少胜多的例子，但是没有仔细研究过相关的背景，除了战术，士兵的素质，士气，环境，装备，甚至后勤等很多东西都会影响战争的结果，这个我感觉作者根本没考虑过。 images/back.gif
這原本只是Web小说，所以作者没考虑這麼多也不奇怪。非军事控的Web小说作者 vs 军事控時，Web小说作者能完全滿足這些军事控才怪。對我來說只要一個不懂這些東西的普通人看不到有多大問題便可以了。 引用第25楼berserk28于2013-01-24 18:48发表的:
古代战争就是抢劫，经常没什么作战计划的，但是就算是强盗也抢劫的20来年了，碰到一群自己把自己刨坑埋了神经病就阵脚大乱了？
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强盗可能要面對軍隊。但中央跟誰打過？最常面對魔族的是南方人不是中央。中央那些人是只因指揮官一個人在開門都市面對幻覺便把整個軍隊帶走的奇人。故他們再干甚麼傻事也不奇怪。 我倒觉得这是一般常识问题，诸葛亮为什么不挖战壕靠连弩平推曹魏？岳飞为什么不用马克沁对付金兀术？会问这种问题的人你觉得没问题？
皇帝那种水平的人才能挑出来刺那的确是不影响阅读，我这种历史盲都能看出来问题就很影响阅读了 做战壕还不如做陷马坑吧……在陷马坑下边暴兵是嫌死得不够快么
我怎么觉得这些民兵临战能上一次弩就已经是屠户的胆子了 引用第23楼berserk28于2013-01-24 18:41发表的 :
马跑100米要多久？也就6,7秒，能射几轮？把渔网撒在地上算什么拌马网
退一万步，就是人步行过去都不会有什么太大伤亡的
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为什么是100米？漫画里说的是在距离接触还有约30秒的时候被网绊倒，减低了冲锋速度。
那网不是说用铁丝强化过的吗？如果觉得漫画里表现不出来那会不会可能是漫画没能还原小说描述的问题？
我不清楚装填弩要多长时间，有相关知识吗？比如假设30秒之类的
关于人步行和马冲锋的问题，不正是因为是骑马冲锋那网才有用吗，人步行反而不怕网才对啊。 这场战斗是一场超级经典的阻击战啊
无法展开冲锋的骑兵对投射兵器.就是活动靶子啊!
但凡有点军事常识的人也不会对这表示怀疑啊
对方的统领简直就是标准猪一样的指挥! 引用第30楼duckbill于2013-01-24 19:16发表的:
为什么是100米？漫画里说的是在距离接触还有约30秒的时候被网绊倒，减低了冲锋速度。
那网不是说用铁丝强化过的吗？如果觉得漫画里表现不出来那会不会可能是漫画没能还原小说描述的问题？
我不清楚装填弩要多长时间，有相关知识吗？比如假设30秒之类的
关于人步行和马冲锋的问题，不正是因为是骑马冲锋那网才有用吗，人步行反而不怕网才对啊。 images/back.gif
因为弩也就能射100来米，这群人又蹲在一人多深的坑里，大大影响射程，可能都不到一百米
另外弩箭对人和马的停止作用很差，不一定一下就死了，穿着甲没打中要害可以中好几下，不像枪的那样豌豆进去苹果出来。
所以弩兵一定需要长枪兵站在前排保护的，
就算对面不骑马小步慢跑过来这些弩兵也射不死几个人，等到了坑前只要一百来个人就能把坑里的五百多人全弄死了，
因为走到坑前那就变成守城战了，蹲在坑里的那些反而是在攻城
这群人站在战壕后面也比蹲在战壕里面好得多 这东西的核心思想不是“只要学会了姐的运营，剩下的就是A过去”吗？
大家都是去看种田的，打仗什么的不要在意啦 用战壕防冲锋一直是可行的，到了坦克的初期都还行 引用第32楼berserk28于2013-01-24 19:31发表的:
因为弩也就能射100来米，这群人又蹲在一人多深的坑里，大大影响射程，可能都不到一百米
另外弩箭对人和马的停止作用很差，不一定一下就死了，穿着甲没打中要害可以中好几下，不像枪的那样豌豆进去苹果出来。
所以弩兵一定需要长枪兵站在前排保护的，
就算对面不骑马小步慢跑过来这些弩兵也射不死几个人，等到了坑前只要一百来个人就能把坑里的五百多人全弄死了，
因为走到坑前那就变成守城战了，蹲在坑里的那些反而是在攻城
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漫画里军人子弟不是说瞄着马射吗？马应该没有甲吧？
倒不如说正是因为对面没选择小步慢跑过来才输的这么惨不是？那军人子弟知道他们小步跑过来会不会用别的方法防御？
说着说着就八奇领域了…… 引用第32楼berserk28于2013-01-24 19:31发表的:
因为弩也就能射100来米，这群人又蹲在一人多深的坑里，大大影响射程，可能都不到一百米
另外弩箭对人和马的停止作用很差，不一定一下就死了，穿着甲没打中要害可以中好几下，不像枪的那样豌豆进去苹果出来。
所以弩兵一定需要长枪兵站在前排保护的，
就算对面不骑马小步慢跑过来这些弩兵也射不死几个人，等到了坑前只要一百来个人就能把坑里的五百多人全弄死了，
因为走到坑前那就变成守城战了，蹲在坑里的那些反而是在攻城
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漢朝時的弩都不止100米啦喂
我說手提那些 引用第38楼D-JoeII于2013-01-24 19:44发表的:
漢朝時的弩都不止100米啦喂
我說手提那些 images/back.gif
而小说中，军人子弟的士兵使用的武器是弩，射程大约是150m，有效射程大约可以达到50~60m。在战壕的左翼军人子弟设置了相当数量的辅兵搭配少量战兵使用长矛。鉴于左翼需要足够的战斗力缠住对方的肉搏部队，而且以辅兵为主，我们姑且认为左翼设置了三百名辅兵和两百名战兵。那么右翼的发射阵地就配备了两百战兵和两百辅兵。就算他们完全没有准备肉搏（这本身也是很严重的错误），那么根据小说描写，弩兵们轮换上膛。考虑到人数配比，一名使用弩的战兵最多只能配备一名辅兵，而且战兵和辅兵都不是常备野战兵，那么装填弩的速度大约是一分钟一发，使用了辅兵帮助装填之后大约是一分钟两发，也就是说，大约四百枝箭。150m的距离上如果对方发动散兵线冲锋的话，只需要30-40s，也就是说最多只有四百枝箭射出去。考虑到射击精度、对方战兵披甲的因素，最多可以造成三十人左右的伤亡。当对方冲到战壕前时，我方就不得不仰头与对方肉搏，何况我方只有两百战兵，对方将五百步兵一次性投入冲锋的话，看似坚固的正面根本就不堪一击。
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