论坛 › 动漫论坛 › 穿越是万能的吗？魔勇新硬伤

justice 发表于 2013-1-25 01:44

引用第126楼rockroxas于2013-01-24 22:28发表的  :


陷马坑里边怎么可能布置士兵……敌人摔下来都直接压死了
对抗远程武器实际上很多时候不需要重甲，布甲、披风都能挡下大部分流矢了
实际上考虑到骑兵的速度、两两之间的距离，弩箭能有两成的命中率就很惊人了
....... images/back.gif


你们就没人质疑过以百年战争水平的生产力是怎么加工出铁丝来的吗

话说回来既然有铁丝直接造铁丝网不好么

D-游骑兵 发表于 2013-1-25 01:54

引用第159楼justice于2013-01-25 01:41发表的:


壕沟和战壕是两码事好呗

一个是用来坑敌人的，一个是用来隐蔽自己的。 images/back.gif

你看。你气急败坏的样子真好玩
前边告诉过你不用纠结这壕沟的问题了
如果你非要纠结壕沟的问题的话很简单
第一，壕沟可以有效防止对方的投射武器，因为不知道对方是否有这个，挖个壕沟可以当备用
第二，步兵可以移动。弓手如果在对方即将冲破防线的时候从壕沟后边上去，继续射击，此时壕沟就是一个最好的阻挡线

前边回过了。如果说是战壕确实有问题
但是当壕沟来用确实有不少好处

先知穆老爷就干过用壕沟日人的事儿

D-游骑兵 发表于 2013-1-25 01:55

引用第160楼justice于2013-01-25 01:44发表的:


你们就没人质疑过以百年战争水平的生产力是怎么加工出铁丝来的吗

话说回来既然有铁丝直接造铁丝网不好么 images/back.gif

实际上你就可以当那个是锁子甲的材料拉直了用而已
这就跟以书中的文明程度是怎么大量制造出那种板甲一样。笑笑就行了

justice 发表于 2013-1-25 01:57

引用第161楼D-游骑兵于2013-01-25 01:54发表的  :

你看。你气急败坏的样子真好玩
前边告诉过你不用纠结这壕沟的问题了
如果你非要纠结壕沟的问题的话很简单
第一，壕沟可以有效防止对方的投射武器，因为不知道对方是否有这个，挖个壕沟可以当备用
....... images/back.gif


认错人了吧
我才刚进这个帖

而且他们的确是拿沟当战壕用的。我说作者你学长筱也比用一战战术靠谱啊

justice 发表于 2013-1-25 01:59

引用第162楼D-游骑兵于2013-01-25 01:55发表的  :

实际上你就可以当那个是锁子甲的材料拉直了用而已
这就跟以书中的文明程度是怎么大量制造出那种板甲一样。笑笑就行了  images/back.gif



认真一下
锁子甲的金属条长度很有限的吧
靠手工锻造生产长铁丝得什么成本啊

D-游骑兵 发表于 2013-1-25 02:05

引用第164楼justice于2013-01-25 01:59发表的:



认真一下
锁子甲的金属条长度很有限的吧
....... images/back.gif

上边的回复不是认错人。是我把前几页的回复直接COPY过来了
实际上用金属条补强渔网就够了，不需要直接全用铁网
这种高速奔跑的状态下扯一下就翻车，补强只要做到不会被大片扯烂就行
翻一堆马后边就不需要渔网绊脚了，前边翻倒的马后边就过不去了

卡蓮 发表于 2013-1-25 02:21

铁之国的冶金技术还是很高的，作为南部的武器生产国和矿产国来说这方面的硬伤不算大问题

rockroxas 发表于 2013-1-25 02:35

引用第165楼D-游骑兵于2013-01-25 02:05发表的  :

上边的回复不是认错人。是我把前几页的回复直接COPY过来了
实际上用金属条补强渔网就够了，不需要直接全用铁网
这种高速奔跑的状态下扯一下就翻车，补强只要做到不会被大片扯烂就行
翻一堆马后边就不需要渔网绊脚了，前边翻倒的马后边就过不去了 images/back.gif


您还是解说下为什么指挥官会蠢到一次命令2000骑兵排着队冲窄路，而不是最简单的分批前进吧
就算最简单的分3批，第一批摔死、撞死、被一声令下万箭齐发射死了，剩下两批还可以下马冲上去把这些水货分尸的不是？
什么您说冷兵器时代杂兵队死10%会溃败？您看看，这战役不是直接干掉了2000骑兵的一半嘛，何止10%了
或者您老想说这些弩兵从战壕爬出来去追击骑兵了？

白武男 发表于 2013-1-25 03:58

sauron.j 发表于 2013-1-25 04:23

所以说看ACG千万不能认真，都是强制减半反派和NPC的智商好让智力本是中等偏下的猪脚有刷时髦机会

这玩意要按真实系拍法根本不用进攻，直接优势兵力一围派人上去劝降，不投降就围三天自动饿死

舞鹤蜜 发表于 2013-1-25 05:10

要钻牛角尖无妨

但某些楼能不能不用那些“我玩某某游戏 XX打OO绝对是不行的所以魔勇这是胡扯”来佐证……

这比人家忽悠小说用忽悠获得胜利更没营养

eidos 发表于 2013-1-25 05:33

gaisi 发表于 2013-1-25 07:39

回 154楼(sauron.j) 的帖子

+1
完全同意你。
不过我原来还以为游骑兵是某个似曾相识的军事爱好者，看来我弄错了。

我就是那 发表于 2013-1-25 07:49

我是把那些民兵脑补成会地躺刀的矮人族高手了

我就是那 发表于 2013-1-25 07:55

回 59楼(berserk28) 的帖子

这网还没把2颗草绑起来简约和快的多

幽远ghofar 发表于 2013-1-25 08:35

引用第143楼D-游骑兵于2013-01-24 23:19发表的:

公孙攒是煞笔么
他率领5000白马骑兵冲击麴义的800斧兵1000弩兵的时候觉得自己肯定胜利了
法国人是煞笔么
阿尔库金战役的时候他们用11000骑兵加18000步兵冲击英国人的900下马骑兵加5000长弓手的时候也肯定觉得自己胜利了
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弓手作用大不意味着一群没经过训练的民兵作用也大

berserk28 发表于 2013-1-25 09:08

引用第161楼D-游骑兵于2013-01-25 01:54发表的:

你看。你气急败坏的样子真好玩
前边告诉过你不用纠结这壕沟的问题了
如果你非要纠结壕沟的问题的话很简单
第一，壕沟可以有效防止对方的投射武器，因为不知道对方是否有这个，挖个壕沟可以当备用
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你死活就不肯承认战壕的不合理性，老把弩箭的火力等同于机关枪的火力，这还怎么讨论

幽远ghofar 发表于 2013-1-25 09:34

冷兵器时代壕就不是挖给人去蹲的。挖一条足够宽的壕沟，在壕沟后堆出一个小高地，再在高地上盖一层墙躲在墙后居高临下射，比蹲在破战壕里有用多了，即使如此到最后这样到最后民兵还能不能有人活下来都是个问题（你说魔王在第一堂课里就教过士兵伤亡30%军队就崩溃了？这种事情用气势去解决啦！）

Quliacia 发表于 2013-1-25 09:36

Quliacia 发表于 2013-1-25 09:44

gyfsgm 发表于 2013-1-25 09:59

兽性 发表于 2013-1-25 10:07

这里有机个人真的看了魔勇

berserk28 发表于 2013-1-25 10:26

引用第180楼gyfsgm于2013-01-25 09:59发表的:
楼主，我决得你搞错了一件事！你尽然在一个会魔法的环境下去讨论什么硬伤！
你的问题不应该换成为什么世上有魔法这个问题么？
另外，在小说里我记得是多重陷坑配鱼网吧~ 这战术不就是1战 战壕+铁丝网防线么
你要不要讨论一下银英里奇芭的伊谢尔轮要塞！ images/back.gif


一战的枪射程接近千米，大炮射程接近万米，弓弩射程不过一百多米，战术怎么可能一样


有没有魔法根本无所谓啦，人类方总共就两个人会，根本没差别

zeromn 发表于 2013-1-25 10:42

zeromn 发表于 2013-1-25 10:55

Rockchan 发表于 2013-1-25 11:24

引用第184楼zeromn于2013-01-25 10:55发表的:


你举这例子不怕打脸么？英国人用的是防马栅当掩体，这漫画里是挖战壕弩手还站里面做茧自缚。 images/back.gif


這裡用了網而且真的阻了馬的前進，這是那個世界的事實。為何一個網有這麼大影響？當你懂魔法時便會明白了。他們那個世界便是在地上放一個網比用防马栅更有效。

所以这漫画里挖战壕弩手还站里面是不會做茧自缚的，當然你要先明白那世界的情況 （例如你要懂魔法）。

我就是那 发表于 2013-1-25 11:40

原来是魔法师啊~怪不得 望向白袍白胡子砍死炎魔的老头

rodineye 发表于 2013-1-25 11:49

引用第185楼Rockchan于2013-01-25 11:24发表的:


這裡用了網而且真的阻了馬的前進，這是那個世界的事實。為何一個網有這麼大影響？當你懂魔法時便會明白了。他們那個世界便是在地上放一個網比用防马栅更有效。

所以这漫画里挖战壕弩手还站里面是不會做茧自缚的，當然你要先明白那世界的情況 （例如你要懂魔法）。
....... images/back.gif


嗯你早说那个世界是低处往高处射有加成不就完了嘛

Rockchan 发表于 2013-1-25 11:50

再提醒一下那個世界的工具的對象可以是怪物級的 （他們有魔族這東西）。所以即使只是一個網，他們那世界的網跟我們世界的網可以是完全不一樣。所以如果你們 （用我們世界的標準去）認真便是你們輸了。

scl 发表于 2013-1-25 11:56

引用第188楼Rockchan于2013-01-25 11:50发表的:
再提醒一下那個世界的工具的對象可以是怪物級的 （他們有魔族這東西）。所以即使只是一個網，他們那世界的網跟我們世界的網可以是完全不一樣。所以如果你們 （用我們世界的標準去）認真便是你們輸了。 images/back.gif

你直说那个世界的网都加了专门坑马的附魔，或者骑兵都中了看见沟就会死的诅咒算了

kiraabu 发表于 2013-1-25 11:57

南宮太平 发表于 2013-1-25 12:06

wmhld 发表于 2013-1-25 12:17

berserk28 发表于 2013-1-25 13:01

你终于承认蹲在战壕里是sb行为了？
话说用左翼200步兵决胜？秒杀2000骑兵，这又是什么，只要步兵站在左翼战斗力就能提升500%的Buff？

qsscwddv 发表于 2013-1-25 13:04

XE游侠 发表于 2013-1-25 13:07

引用第49楼rockroxas于2013-01-24 20:17发表的:


长弓一分钟射速极限在6~8支，弩箭一分钟1~2发有什么疑问吗？
更别说上弩其实也要专门训练，临时征召的民兵上弩不弄坏一半就已经该偷笑了 images/back.gif

别逗了,弩是著名傻瓜武器好么,弓箭学两年 弩学两周

一分钟1发那真是老太太力气了

很熟练的英国长弓手也就1分钟5-6发

XE游侠 发表于 2013-1-25 13:09

虽然蹲壕沟确实是穿越,不过也好过弩兵平地被骑兵踩啊,你自己想象骑个自行车去找沟里的人,而且马比自行车高多了,短兵器压根就够不到

berserk28 发表于 2013-1-25 13:10

然后呢他们就站着不动让他们射？就算不知道对方兵力，但是只死了十几个人，又明确知道对方边防虚弱，居然阵脚大乱站着等死

wmhld 发表于 2013-1-25 13:19

引用第193楼berserk28于2013-01-25 13:01发表的:
你终于承认蹲在战壕里是sb行为了？
话说用左翼200步兵决胜？秒杀2000骑兵，这又是什么，只要步兵站在左翼战斗力就能提升500%的Buff？ images/back.gif

看清楚点我在这楼里才开始说话，别把别人的言论套到我头上
左翼那里要穿越林地，骑兵战力debuff
没看我说是一般情况下纯sb吗，但是不是真sb行为就是另一回事拿破仑在奥斯特里茨战役准备阶段把高地拱手相让，事后谁会说他sb？

简单来说这仗就是和阿金库尔战役那种难以复制的战例，现场的各种要素有一两个不一样都会让结果大相径庭的那种

焚尘 发表于 2013-1-25 13:21

我只想知道，为什么有些人总自以为是的带着感情色彩看作品，然后被喷了，不是好好重新看看，而是扯东扯西的对喷，承认自己看得不仔细就这麽难？

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