引用第198楼zhy_2008于2012-06-15 15:08发表的:
原子弹是10秒？你玩过T没？
原子弹除了小红点，还是语音提示好吗，亲
如果原子弹能粘单位身上，有红圈可见，还有语音提示，外加20秒后炸，我会天天祈祷T出原子弹
如果地雷可见+10秒延时，是为了让对手有时间拉开，那闪电，真茵，EMP，大和炮等技能为什么不来个预警+延时 images/back.gif
其他魔法技能怎么能等同呢？这是什么逻辑？
反正我坚持认定是可见的，实在不服咱们打赌，赌什么你说。
不然咱们聊点别的吧，大家都是星际2爱好者，是同志。不要搞得那么愤恨不平，我们并不是敌人，所以我才不喜欢去PLU那些地方啊，说着说着就急了。
引用第197楼ChrisSnake于2012-06-15 15:05发表的:
蟑螂这种垃圾几辆坦克就能轰成渣渣了 机械化目前唯一惧怕的就是不朽其他东西随便来 images/back.gif
坦克本来就克小强，但是没反隐，就难说了
另外，机械化配上鬼兵，根本不怕不朽，而且100人口以上的纯坦克和不朽对A，坦克赢，人口越大，优势越大，不信可以去测试地图试试
引用第194楼zhy_2008于2012-06-15 14:50发表的:
光头是你干爹？他亲自告诉你圈圈可见？
还是你穿越过，亲手摸过虫族之心了？
圈圈可见，目前只在视频上见过，但那是OB视角吧，敌方可不可见还不一定，现在都是猜测
....... images/back.gif
那是瞎子在固定地图上打蒙着眼睛五分钟的slayers_boxer
你T黑得真可怕，机械化配鬼兵，坦克A不朽，我落荒而逃啦。测试地图万岁。
引用第200楼daidasday于2012-06-15 15:10发表的:
一个圈圈在头上，10秒看不到
那我觉得这种虫被炸死也不要怪T的地雷。。。只能说自己眼睛不好用
所以我说了，这东西IMBA与否，关键看地雷上身能不能被敌人看到
我是觉得可以的，如果不行的话，那其他族不带反隐，基本不能出门了。。。 images/back.gif
1代的时候，地雷上身就炸，还不占人口，25块一个，买3送1（雷车），其它2族是怎么打的？还不是照样排雷吗，本来这游戏，到了中后期不带反隐随便乱走，肯定出事
引用第203楼ambivalence于2012-06-15 15:21发表的:
那是瞎子在固定地图上打蒙着眼睛五分钟的slayers_boxer
images/back.gif
人家是瞎子，不蒙着眼睛五分钟，怎么打，让你跟slayers_boxer蒙着眼睛先打五分钟，然后睁眼一切按常规打，你能赢？
引用第204楼月形翔于2012-06-15 15:23发表的:
你T黑得真可怕，机械化配鬼兵，坦克A不朽，我落荒而逃啦。测试地图万岁。 images/back.gif
谁规定机械化不能配鬼兵，本来TVP，EMP效果很好的，其实我主玩P族的，最狠EMP了，而且这次虫族之心，感觉P不太给力
别小看测试地图，很多东西你在实战上测试的话结果就是输
引用第209楼zhy_2008于2012-06-15 15:34发表的:
谁规定机械化不能配鬼兵，本来TVP，EMP效果很好的，其实我主玩P族的，最狠EMP了，而且这次虫族之心，感觉P不太给力
别小看测试地图，很多东西你在实战上测试的话结果就是输 images/back.gif
也不是说一定不行，可是机械化多少单位怕闪电？雷神见面100多血没了，XX打坦克。EMP去打不朽没什么大用的。现在也并没有机械化打P的例子，这里似乎都在说比赛，找出最近实际例子我就服。
测试地图标准的纸上谈兵，举出100多人口坦克，我能说啥，对，100多人口坦克我能出，你P出100多人口不朽要几个VR？测试地图你赢了啊，我承认。
大家都是同志，你不是P么？不如咱们聊聊P的6种新技能如何？
我阐述一下我对于鬼兵的看法，不一定很准确，仅供参考。
鬼兵很贵太容易死亡，很难保留，对T经济压力太大。
为什么这么说？为什么鬼兵不能像其他魔法单位一样能够活到战斗结束？
那就是因为战略点的问题了。
鬼兵是被动战略，闪电和感染是主动战略。
鬼兵——T前卫——PZ前卫——PZ魔法
鬼兵要打的是对方的PZ魔法单位，而不是PZ前卫部队，闪电感染打的是T前卫部队而不是鬼兵。这样就形成
T前卫鬼兵——PZ前卫——PZ魔法
这样就能看出为什么最近鬼兵越来越难用了，他必须混进T前卫中，甚至在GSL许多比赛站在前卫的前面。使用困难加上价格昂贵，出多了影响DPS，闪电照样电你，闪电还是互相克制的，可以进行反馈。感染照样定你，巨象照样扫，大龙一起打，还有毒爆直接炸的都见过。
小鬼兵你可以不过来，只要闪电感染把能量用完，T就输定了，闪电用完能量合球，感染埋地走人，这次鬼兵也彻底失败了。这就是被动和主动的区别。
引用第205楼daidasday于2012-06-15 15:24发表的 :
纯坦克。。。OOXX。。。
这个有什么好讨论的，造纯坦克不可能的啊
P克坦克的东西太多，T打P，最多造3坦克，打3坦克那波，或者真善美
等P的XX升好速度，谁继续出坦克谁SB。。。
....... http://www.saraba1st.com/2b/images/back.gif
引用第210楼月形翔于2012-06-15 15:40发表的 :
也不是说一定不行，可是机械化多少单位怕闪电？雷神见面100多血没了，XX打坦克。EMP去打不朽没什么大用的。现在也并没有机械化打P的例子，这里似乎都在说比赛，找出最近实际例子我就服。
测试地图标准的纸上谈兵，举出100多人口坦克，我能说啥，对，100多人口坦克我能出，你P出100多人口不朽要几个VR？测试地图你赢了啊，我承认。
....... http://www.saraba1st.com/2b/images/back.gif
XX打坦克，先过了火车侠这一关吧，就算同样人口XX跟坦克对A也是坦克赢
别说不可能出大量坦克，只不过现在生化流横行，光头当道，坦克出的少，如果机械流盛行起来的话，坦克是核心力量
打不朽，用不用EMP效果完全不一样，我是用P的，最清楚也最狠EMP
至于100多人坦克，你用多少重工，我就造多少VR
另外，我举测试地图的例子，是想告诉你，不要以为不朽一定克坦克，哪天你要是遇到大量坦克，然后出大量不朽去打的话，你会骂光头坑爹的
引用第208楼daidasday于2012-06-15 15:32发表的 :
那个东西不对空啊，而且那个雷哪怕没有反隐，兵多地话，也能在出来的时候被打爆
而且我记得那个雷威力也不大吧，炸龙骑要几个去了？
http://www.saraba1st.com/2b/images/back.gif
125AOE攻击，能炸光一堆狗或XX，比毒暴还猛，而且有不少一次炸死2、3个龙骑的例子，数量一多，光靠起身靠近那段时间是打不光的
现在的地雷，其实除了能对空IMBA点，其它都是原来的放大版，因为价格贵，又要占人口，所以威力大了，原来起身贴近就炸，改为帖身后延时10S炸
机械化成型有10多辆坦克 5个以上的雷神 20辆以上的火车 再配上些维京
这部队现在的z是绝对没法打的 正面轻松捅穿
p应对起来还容易些 不朽多就行了 用闪烁追猎跳上去分散火不朽再输出
机械化的缺点是成型慢后续差 容易被对方抓timing 而不是本身的战斗力不足 mvp机械化坦克都不架直接A死z的比赛比比皆是 被蟑螂顶死一旁算个球
机械化不可能出鬼兵 鬼兵太耗资源 没那么多钱造 而且鬼兵得不到其他支援 只能提供一把emp 作用太小了
引用第212楼zhy_2008于2012-06-15 16:16发表的:
125AOE攻击，能炸光一堆狗或XX，比毒暴还猛，而且有不少一次炸死2、3个龙骑的例子，数量一多，光靠起身靠近那段时间是打不光的
现在的地雷，其实除了能对空IMBA点，其它都是原来的放大版，因为价格贵，又要占人口，所以威力大了，原来起身贴近就炸，改为帖身后延时10S炸images/back.gif
你什么时候有火车克XX的幻觉？
真的克，资料片的火车就没必要变形了。
渡鸦主要的问题就是飞得太慢了 基本跟不上人族部队 更别说操作性了
你看看人家先知 来福值暴表啊
如果速度快还是可以用的 鱼雷在决战时炸聚团的也很威猛
引用第207楼zhy_2008于2012-06-15 15:29发表的:
人家是瞎子，不蒙着眼睛五分钟，怎么打，让你跟slayers_boxer蒙着眼睛先打五分钟，然后睁眼一切按常规打，你能赢？ images/back.gif
有戏，当时boxer过了半天才找到矿在哪
引用第211楼月形翔于2012-06-15 15:45发表的 :
我阐述一下我对于鬼兵的看法，不一定很准确，仅供参考。
鬼兵很贵太容易死亡，很难保留，对T经济压力太大。
为什么这么说？为什么鬼兵不能像其他魔法单位一样能够活到战斗结束？
那就是因为战略点的问题了。
鬼兵是被动战略，闪电和感染是主动战略。
鬼兵——T前卫——PZ前卫——PZ魔法
鬼兵要打的是对方的PZ魔法单位，而不是PZ前卫部队，闪电感染打的是T前卫部队而不是鬼兵。这样就形成
T前卫鬼兵——PZ前卫——PZ魔法
这样就能看出为什么最近鬼兵越来越难用了，他必须混进T前卫中，甚至在GSL许多比赛站在前卫的前面。使用困难加上价格昂贵，出多了影响DPS，闪电照样电你，闪电还是互相克制的，可以进行反馈。感染照样定你，巨象照样扫，大龙一起打，还有毒爆直接炸的都见过。
小鬼兵你可以不过来，只要闪电感染把能量用完，T就输定了，闪电用完能量合球，感染埋地走人，这次鬼兵也彻底失败了。这就是被动和主动的区别。
为啥我用3MG的时候，鬼兵是活的最久的？因为我用法不同
TVP，鬼兵就是用来放EMP，一个EMP能打光大部分P单位的护盾（虽说现在EMP范围小了），而且没法躲，不像闪电，操作的好可以躲掉一半伤害
TVZ，用的较少，如果对手出大量感染来定我的话，我一般用坦克，利用射程优势，先轰了它
其实说到用鬼兵阻击和EMP来废掉另外2族的魔法兵，我认为大规模作战已经没必要了，大家都是丢AOE优先，不会克意再去秒对方魔法兵，因为时间来不及，等你秒了，对方魔法也丢完了，所以没必要特意把鬼兵前置去对付对方的魔法兵，鬼兵生存力自然大大增加
其实可以参考P的打法，大规模作战，圣堂是丢闪电，还是去反馈敌方魔法兵，大多数情况都是前者
真要对付敌方魔法兵，也都是做好必死的觉悟去的，在交战前，用少量隐身后的鬼兵换掉大量敌方魔法兵，但一般我不这么做，除非对方魔法兵位置有利于我
引用第214楼ChrisSnake于2012-06-15 16:17发表的:
机械化成型有10多辆坦克 5个以上的雷神 20辆以上的火车 再配上些维京
这部队现在的z是绝对没法打的 正面轻松捅穿
p应对起来还容易些 不朽多就行了 用闪烁追猎跳上去分散火不朽再输出
机械化的缺点是成型慢后续差 容易被对方抓timing 而不是本身的战斗力不足 mvp机械化坦克都不架直接A死z的比赛比比皆是 被蟑螂顶死一旁算个球
....... images/back.gif
机械化主要是无法压制开矿，一直有莽夫流来交换，3矿很难扩张。Z扩张全无压力。
即使不死在莽夫流下，面对大龙感染腐化组合，什么10多坦克5雷神20火车，再来点维京也没用。
坦克看到大龙敢架么？要自杀吧。维京和火车？先问过感染虫答应不答应，这是个巨大的问题。
引用第217楼查克海耶斯于2012-06-15 16:29发表的 :
有戏，当时boxer过了半天才找到矿在哪 http://www.saraba1st.com/2b/images/back.gif
S1强人倍出，我先蹭个面子
大龙用维京就行了 有什么好想的 你大龙腐化多了 地面更挡不住 火车都给你烧穿了
如果大龙用维京就行了，就不会有MVP鬼兵狙击流，最后导致削得妈都不认识了。维京怕定怕得要死。而且维京多了地面也少啊。
怎么你就把感染给失明掉了？火车你走得过来？大龙小虫子假的？定一把就被小虫子再见的贫血单位。
此外还有女王辅助，给大龙加血啊，顶火车啊。感染的蛋也不能忽视等等，这个组合的核心本来就是感染，而不是大龙腐化。
所以可以期待一下新单位的2本免费小虫子，65HP啊这不是说笑的，比机枪升盾牌还多。
寡妇地雷(轻甲，机械)
科技要求：重工厂(可用双倍附件)
消耗：7225 1 20(水晶-气矿-人口-建造时间)
攻击伤害：200(自曝)
自曝时间：10秒
自曝范围：6/7
钻地时间：3秒
特殊能力 - 钻地：耗时3秒。钻地后可锁定目标。
钻地和一个简短的布防时间后，该雷将锁定自己的攻击单位。多个地雷不能抓住同一单位，被抓住的单位会有一个小型的倒计时动画，你和你的对手都会看到。吸附和爆炸之间有一个10秒的间隔。
目前唯一避免自曝的办法就是自己A死被寡妇盯上的目标，只有这样才能避免被爆炸。最有效的办法就是将中雷的单位拉开主力部队。
设计想法：这是一个出奇好的单位。 它占用了宝贵的建造时间，但它是值得的。 有这么多的用途，比如防御骚扰。我可以说对于所有的对决，这都将是一个了不起的单位。
=====================================================
终于找到这句话了，看我多尽心尽力？ 基友们。
顺便解决了个问题，就是A死不爆炸。
火车肯定去烧家了 干嘛打正面 一个大龙的钱可以出n个维京了 维京多了打大龙都是秒 而且维京可以用地形偷 感染虫可没那么灵活
机械化只有一波的主力，吃完就没了，再也没机会了。
Z经济好，所以你大龙的钱就有了。维京多了就是给感染虫秒的，地面还不给力。
感染的灵活度比另外2魔法兵好多了，隐身还不耗能量呢。
火车烧家，此时Z由几个家？等200人口出门，外面都是Z的了。
然后问题分矿有没有管子？都是资源还不插管子那输了怪谁。
火车都去了你坦克谁来保护？大龙克机械化地面部队这都不承认么？
不是我说，现在的理解来看机械化真的怎么都不适合打Z，太不适合了，实力差距很大另外说。
PZ两大究极组合，巨象白球闪电 大龙感染腐化（XX和小狗女王等不是没有，只是这是核心）
打起T来真是打得T满地找呀哭爹喊娘。
不过这两种兵种PVZ大战的时候比较好看，打起来至少还有机会。
所以我现在最喜欢看PVZ，和TVT，此外的比赛精彩度不高。
3da全是神论 机械化赢了的比赛那么多 还全图菌毯 等着被a死吧
看了最近的俩战报，感觉这新单位太多失败之处了，蜘蛛雷和虫族的abduct还有神族内个超远程空中单位都是很差劲的设定，最高兴看到的应该是刺蛇的速度以及蝎子的雾回来了，另外航母即使取消了，也很有可能在第三部的时候再回来
引用第225楼月形翔于2012-06-15 17:10发表的 :
寡妇地雷(轻甲，机械)
科技要求：重工厂(可用双倍附件)
消耗：7225 1 20(水晶-气矿-人口-建造时间)
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
我把贴了雷的单位往前拖当毒暴用行吗？
以后这东西，会成为XX和小狗之友吧
虫群宿主(重甲、生物)
科技要求：感染虫巢
消耗：200100 3 40(水晶-气矿-人口-建造时间)
生命值：120
基础护甲：1
速度：2.25
特殊能力 - 菌种蝗虫：宿主产卵孵化2只蝗虫自带攻击移动命令。宿主钻地后每25秒孵化蝗虫一次，蝗虫可持续15秒(升级后可至25秒)。
特殊能力 - 钻地：与寡妇地雷相同。钻地期间宿主有3秒可被攻击时间。
升级 - 增加蝗虫时间：蝗虫持续时间增加10秒(25秒)
消耗：200200 100(水晶-气矿-人口-建造时间)
蝗虫(轻甲、生物)
生命值：65
速度：1.88
攻击力：16(是的，你没看错，小蝗虫的攻击等于蟑螂的基本攻击)
攻击范围：2
攻击间隔：1.2
设计想法：哇哦，太棒了。蝗虫不仅有轻微的对地攻击范围，他们也可以打击空中目标。
这是一个在比赛中出奇好用的单位，再加上任何形式的虫群支持，这些宿主绝对可以留下令人深刻的印象。这无疑开辟了虫族之前并不存在的一个积极的进攻型打法。
我敢说，它实际上实在是太强大了
===============================================================
我们不如回来谈谈新单位，机械化什么随他去吧？我们怎么说，GSL那边该怎么打还是怎么打。换话题，我坚持2本那个莲蓬乳强是有原因的，Z民们也别要求太高了。免费的小虫子还想肿么样啊？想一口气搞死对面嘛
引用第233楼zhy_2008于2012-06-15 17:44发表的:
我把贴了雷的单位往前拖当毒暴用行吗？
以后这东西，会成为XX和小狗之友吧
images/back.gif
我觉得是可以的，T的爆炸型火力一定是误伤的。到时候一个新单位出来，可能大家会有点不适应，就好像当初毒爆炸的T妈妈都不认识。
可是适应以后就很难说了，这10秒究竟是好是坏，得实际出来看吧。单位管废还是IMBA，都要出来玩玩。
不过今年GSL将不会改为虫群之心，如果出早了，那么也不会有特别高端的比赛可看呢。
引用第229楼月形翔于2012-06-15 17:25发表的 :
PZ两大究极组合，巨象白球闪电 大龙感染腐化（XX和小狗女王等不是没有，只是这是核心）
打起T来真是打得T满地找呀哭爹喊娘。
不过这两种兵种PVZ大战的时候比较好看，打起来至少还有机会。
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif
P的巨象白球闪电，Z的大龙感染腐化，遇到T的坦克+维京，都得跪下，维京人口不用多，超过巨象或大龙腐化就行了，剩下的全坦克，打起来扛扛的
另外，大龙其实很杯具的，以前为了突出牛，光头特意削弱了大龙，现在3攻的大龙26攻，2.5攻击间隔，才10的DPS（还不算对方的防），比P新加的暴风舰好一点，其主要输出靠的是小虫，但在大量AOE面前，没输出多少就死光了，所以不要指望大龙能快速吃掉地面部队（说实话，这东西真心不如1代里的天蟹）
精彩度最高的从来都是tvz 其他差远了
pvz兵种克制太强 大家都是走钢丝 一个失误就走了 怎么算精彩
资料片的设计思路还是对的 让每个种族有两条实用的科技线可以选择 这样中期对抗会更加精彩
引用第237楼zhy_2008于2012-06-15 17:53发表的:
P的巨象白球闪电，Z的大龙感染腐化，遇到T的坦克+维京，都得跪下，维京人口不用多，超过巨象或大龙腐化就行了，剩下的全坦克，打起来扛扛的
另外，大龙其实很杯具的，以前为了突出牛，光头特意削弱了大龙，现在3攻的大龙26攻，2.5攻击间隔，才10的DPS（还不算对方的防），比P新加的暴风舰好一点，其主要输出靠的是小虫，但在大量AOE面前，没输出多少就死光了，所以不要指望大龙能快速吃掉地面部队（说实话，这东西真心不如1代里的天蟹）
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维京太脆了，你说的我无法认可呢。超过大龙腐化需要多少维京，吓死人，地面啥都没了。然后就被定死了。
坦克没你想的那么厉害，大龙的小虫子克坦克克得死，没听说全坦克就OK的，模拟地图不作数啊。
你们P有巨象，当然不怕小虫子，谁让你们无误伤，T坦克炸死自己呢？1代就不说了，整天1代，1代地雷还是T的呢。