ggfsaraba 发表于 2012-6-14 23:52

不是已经公布了:地雷 粘上空军就不对地面产生误伤。
飞龙引雷炸农民 是不可能的。

月形翔 发表于 2012-6-15 00:13

是吗?我没注意到最新的说法。那有意思了,有几个问题都要解决呢。

比如,不知道炸巨象是片伤空中还是地面?

不知道被雷贴上的单位进入运输机是炸伤运输机还是单位?片伤又是算空中?等等。

多汁多水 发表于 2012-6-15 02:18

刚和基友看了TVZ的官方视频,见到飞蛇拉坦克的时候...................

我:圣光啊,你有看到那个敌人吗!?

基友:这是什么下流的巫术!?


就飞蛇现在的施法距离来说,实在很有威胁性,将来想必也会是平衡补丁首当其冲的调整对象

雷兽的遁地冲锋看着很美,但要换来的代价好像是雷兽取消了自由之翼里免疫晕眩的被动技,也就是有可能你三头雷兽冲锋对方MM部队面前,才打一下就被光头哥的震撼弹废了......................


寡妇雷实在是很微妙,这单位以后被平衡的地方肯定是出场的时间和环境,如果像官方视频里那样前期就炸掉虫族女王几次,虫族可以直接GG了,另一方我觉得能同时对地对空也有点IMBA,空中单位很多时候都是些贵价或者有关键战术作用的单位,突然就损失一至数个,可能就会让战局马上崩盘了

daidasday 发表于 2012-6-15 03:01

纱布姬 发表于 2012-6-15 05:52

八神 发表于 2012-6-15 07:41

地雷这么bug的兵种愣是给YY过劣势了
T青这占了便宜还卖乖的吃相

chaoskira 发表于 2012-6-15 08:36

引用第165楼八神于2012-06-15 07:41发表的:
地雷这么bug的兵种愣是给YY过劣势了
T青这占了便宜还卖乖的吃相 images/back.gif

一不小心又被代表了
讨论没见参与,扣帽子倒是拿手

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 09:58

一队飞龙233 一队飞龙有多少啊
除非老大的地图 不然z都不会出超过10条飞龙 目的只是牵制对手
zvt飞龙出得越多死得越快 3da你不玩sc2好歹看看比赛

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 10:05

一队飞龙233 一队飞龙有多少啊
除非老大的地图 不然z都不会出超过10条飞龙 目的只是牵制对手
zvt飞龙出得越多死得越快 3da你不玩sc2

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 10:07

雷兽面对成型的生化部队基本就没有输出 能冲锋显然比不被减速有效

daidasday 发表于 2012-6-15 11:40

多汁多水 发表于 2012-6-15 12:17

星际2吧在官方的TVZ视频里提出了一些新增的细节东西

http://tieba.baidu.com/p/1662850156

zhy_2008 发表于 2012-6-15 12:19

发现地雷上身,不知要不要反隐,估计是要的
飞龙去骚扰一般不会带上飞蛇吧(貌似眼虫被砍了),被雷上身都不知道,飞龙又喜欢团聚,一炸全没了,而且还伤不到地面单位
反到是T,飞龙来了最多把农民拖走,10秒后再回来,而飞龙要么原地拆房子(10秒也拆不了多少),要么追上去(会遇到回防部队),要么把飞龙都分散开来(如果有这个意识的话,但结果是没占到啥便宜,还损失几条飞龙)
总之用地雷防飞龙,还是有效果的,跟防空比,各有优势,但其它用处就。。。。。
估计地雷这东西,暴雪还会改,比如缩短引暴时间,但不能对空什么的,正式版出来前,我们只有YY

zhy_2008 发表于 2012-6-15 12:25

引用第169楼ChrisSnake于2012-06-15 10:07发表的 :
雷兽面对成型的生化部队基本就没有输出 能冲锋显然比不被减速有效 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

从视频看,牛的埋地冲峰有区域伤害,而且可以挤开对方部队
光头的减速本来就对大型单位不起作用,要担心的是雷神的要你命500和感染的真茵或控制

chaoskira 发表于 2012-6-15 12:42

引用第172楼zhy_2008于2012-06-15 12:19发表的:
发现地雷上身,不知要不要反隐,估计是要的
飞龙去骚扰一般不会带上飞蛇吧(貌似眼虫被砍了),被雷上身都不知道,飞龙又喜欢团聚,一炸全没了,而且还伤不到地面单位
反到是T,飞龙来了最多把农民拖走,10秒后再回来,而飞龙要么原地拆房子(10秒也拆不了多少),要么追上去(会遇到回防部队),要么把飞龙都分散开来(如果有这个意识的话,但结果是没占到啥便宜,还损失几条飞龙)
总之用地雷防飞龙,还是有效果的,跟防空比,各有优势,但其它用处就。。。。。
估计地雷这东西,暴雪还会改,比如缩短引暴时间,但不能对空什么的,正式版出来前,我们只有YY
....... images/back.gif

单位上顶这么大一个圈看不见?

多汁多水 发表于 2012-6-15 12:53

引用第169楼ChrisSnake于2012-06-15 10:07发表的  :
雷兽面对成型的生化部队基本就没有输出 能冲锋显然比不被减速有效 images/back.gif



对P是真的冲锋比较有效,不知道冲锋能不能破力场,如果可以,雷兽妥妥增加出场率

但是对T,雷神还有个要你命500,冲锋的效果还真不一定比得上减速和晕眩的免疫



其实我心里觉得对雷兽最好的修改应该是调整雷兽的模型,让狗和毒爆等小型单位可以从雷兽脚下通过,让雷兽给这两个单位制造机会,不过估计之后平衡性就真的是“毒爆过处寸草不生了”

daidasday 发表于 2012-6-15 12:58

zhy_2008 发表于 2012-6-15 13:00

引用第174楼chaoskira于2012-06-15 12:42发表的 :

单位上顶这么大一个圈看不见? http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


引用第176楼daidasday于2012-06-15 12:58发表的 :

。。。。。
雷上身头上都顶着个大圈的,那圈貌似还带倒计时功能,这要看不到,就不要打SC2了
何况那些职业玩家。。。。
一般飞龙骚扰,没有防空塔的时候,都会拖农民走,但等飞龙到家再拖肯定来不及的,农民跑得又没有飞龙飞得快。。。有防空塔基本不用拖农民,飞龙基本不可能顶着防空塔强打农民,农民修修防空塔,飞龙基本不敢过来了,除非飞龙数量达到20个左右。那又是另外一种打法了。。。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


埋雷的T当然看的见,问题是对方,不用反隐真能看见?

飞龙来了,拖总比不拖要好,一次来10条飞龙,按一个矿4个防空,如果分的较散可以个个击破,靠的较拢,可以找防守死角,反到是地雷,因为不知道埋在哪,心里没底,上身了也不知情

月形翔 发表于 2012-6-15 13:00

雷兽冲锋我认为强死人啊。

还有我记得巨型不吃震撼弹,YY个毛?

雷兽原本不受控制的技能都在感染虫身上,自家事情自家解决啦。

至于要你命500,施法时间太长了,真是没人用,施法时间会被打的。

daidasday 发表于 2012-6-15 13:19

zhy_2008 发表于 2012-6-15 13:20

引用第178楼月形翔于2012-06-15 13:00发表的:
雷兽冲锋我认为强死人啊。

还有我记得巨型不吃震撼弹,YY个毛?

雷兽原本不受控制的技能都在感染虫身上,自家事情自家解决啦。
....... images/back.gif

牛没狂暴以前,要你命500就是用来对付牛的,效果扛扛的(要你命500射程好像是6吧,对付其它远程单位会受距离或地型限制,对牛却爽的不得了)
到是牛有狂暴了,要你命500就成鸡肋了
貌似牛的埋地冲锋有挤开其它单位的效果,正好解决了狗、毒爆、牛一起上时你挤我我挤你的情况,如果跟巨像那样,其它单位可以从身下走过,一个AOE过来,Z哭的来不及

chaoskira 发表于 2012-6-15 13:21

引用第177楼zhy_2008于2012-06-15 13:00发表的:


埋雷的T当然看的见,问题是对方,不用反隐真能看见?

飞龙来了,拖总比不拖要好,一次来10条飞龙,按一个矿4个防空,如果分的较散可以个个击破,靠的较拢,可以找防守死角,反到是地雷,因为不知道埋在哪,心里没底,上身了也不知情
....... images/back.gif

之前不是讨论过了么
如果不能发现被贴上的状态,那10S延迟,20S延迟,100S延迟都没意义啊

chaoskira 发表于 2012-6-15 13:22

引用第180楼zhy_2008于2012-06-15 13:20发表的:

牛没狂暴以前,要你命500就是用来对付牛的,效果扛扛的(要你命500射程好像是6吧,对付其它远程单位会受距离或地型限制,对牛却爽的不得了)
到是牛有狂暴了,要你命500就成鸡肋了
貌似牛的埋地冲锋有挤开其它单位的效果,正好解决了狗、毒爆、牛一起上时你挤我我挤你的情况,如果跟巨像那样,其它单位可以从身下走过,一个AOE过来,Z哭的来不及 images/back.gif

从来没见过雷神打雷兽
T有掠夺为什么要上雷神?

zhy_2008 发表于 2012-6-15 13:28

引用第179楼daidasday于2012-06-15 13:19发表的:

这圈圈对方看不见?
如果对方看不见,那这玩意真心有用,而且用处不小,算是AOE的大杀器
但前面的讨论基本都是建立在对方看得见的基础上吧,看不见的话,那这东西有点小强了,不太可能吧。。。。 images/back.gif

不用反隐,应该看不见
如果看的见,又有10秒的处理时间,把帖上雷的单位直接往前拉,当毒暴用,数量少的情况下直接A掉,减少损失,最后哭的最凶的肯定是T
地雷的特点本来就是要杀你于无型,让你怎么死的都不知道,让你不带反隐不敢随便乱走,起来一定控场作用(这正好是以前粉碎者的定位)

zhy_2008 发表于 2012-6-15 13:31

引用第182楼chaoskira于2012-06-15 13:22发表的:

从来没见过雷神打雷兽
T有掠夺为什么要上雷神? images/back.gif

光头能对空吗?雷神又能防飞龙,又能秒牛,干嘛不用,早期的比赛里都用的
到是现在,出的较少了

zhy_2008 发表于 2012-6-15 13:35

引用第181楼chaoskira于2012-06-15 13:21发表的:

之前不是讨论过了么
如果不能发现被贴上的状态,那10S延迟,20S延迟,100S延迟都没意义啊 images/back.gif

要是100S延迟,飞龙会笑的,足够的时间让它来骚扰,就算被打死了,正好避免地雷爆炸时伤到同伴

雷上身不能发现+10秒延迟,目的就是让对手走着走着死了一群兵,从气势和心理上打击对手

zhy_2008 发表于 2012-6-15 13:41

大家都玩过SC1吧
仔细想想,1里的地雷起身后是可以被看到且攻击的,但一帖身就炸,如果改成帖身后10S才炸,这雷还有用吗?

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 14:18

雷上身过后能看到 视频里有拖雷附体的操作 这代雷上身是时无敌的 打不了
雷的应用范围太广了 拿能不能有效对付飞龙来说不imba简直搞笑
就算是对付飞龙 你在一些不经意的地方埋一个 飞龙路过的时候被粘了玩家又察觉不到 炸死一堆飞龙妥妥的 比起一放半分钟的原子弹强太多了
还有 一个毒暴多少钱 一个机雷多少钱 威力差了多少
这么imba的东西还有人洗地 t蜜丧心病狂啊

要说雷兽被雷神克 t机械化成型过后z基本没得打 不晕也能乱日雷兽
莲蓬乳的效果有待实战验证 视频里一搞十来个看着也不怎样 指望这东西能破坦克阵很难 给狗一个3本20hp的升级比狂狗有用多了 为啥枪兵就有hp升级 还是一本科技

月形翔 发表于 2012-6-15 14:22

引用第179楼daidasday于2012-06-15 13:19发表的:

这圈圈对方看不见?
如果对方看不见,那这玩意真心有用,而且用处不小,算是AOE的大杀器
但前面的讨论基本都是建立在对方看得见的基础上吧,看不见的话,那这东西有点小强了,不太可能吧。。。。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

前面就说过了,圈圈都可见,不用什么反隐。

月形翔 发表于 2012-6-15 14:25

引用第187楼ChrisSnake于2012-06-15 14:18发表的:
雷上身过后能看到 视频里有拖雷附体的操作 这代雷上身是时无敌的 打不了
雷的应用范围太广了 拿能不能有效对付飞龙来说不imba简直搞笑
就算是对付飞龙 你在一些不经意的地方埋一个 飞龙路过的时候被粘了玩家又察觉不到 炸死一堆飞龙妥妥的 比起一放半分钟的原子弹强太多了
还有 一个毒暴多少钱 一个机雷多少钱 威力差了多少
这么imba的东西还有人洗地 t蜜丧心病狂啊
....... images/back.gif

其他就不说了,不可能察觉不到,瞎子不适合玩即时战略。

还有机械化成型没得打那是水果贩子还在拿冠军的年代。

现在是机械化根本没得打,什么大牛?蟑螂莽夫流就让你机械化吃瘪去。

小狗加HP那是纯没得打。小狗是速度很快的大量兵种,不可能有高HP,不然什么都拦不住。现在就很难拦住了,这种没意义的东西没必要说。如果给机枪加3点攻再2格射程,那可以接受。

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 14:30

p的暴风战舰也imba 可以遇见p打大后期更加无敌 利用暴风和巨像的射程优势且和地形战且退 你要敢空军扑上来势必被追猎和白球打成塞子 p现在的思路反正就是拖了…

月形翔 发表于 2012-6-15 14:32

P的暴风战舰DPS确实不行,不适合常规作战,不过那射程会让敌人所有战略兵种完蛋。

最惨的就是Z吧?感染,大龙,飞蛇都是暴风战舰最爱。

T的话打坦克?好像没这需要。后期P没见过怕坦克的。

月形翔 发表于 2012-6-15 14:38

我的看法还是加魔法技能是最大的加强。哪怕是现在被削得几乎没人用的渡鸦,当年也有风光的时候。

Z加了飞蛇2个魔法。而P新版到底加了多少新技能?先知3个技能,核心3个技能。加上原来哨兵等,而P的暴风战舰又是克制敌人魔法单位的……我汗。

谁也不要忽视魔法单位啊,就是当初被认为浪费气的哨兵,现在打得另外2族妈妈都不认识。

有魔法技能,就有开发性。

当然这次T也有强的单位,比如小雷神,就是这种单位永远在削弱第一线就是了汗

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 14:48

瞎子?且不说你看没看过z第一视角 你飞龙从一个地飞飞到另一个地方你会一直看着? 你注个卵产波兵的时间一队飞龙没了太正常了
多线的时候一矿被打光都察觉不到都有可能 何况某个兵附体了个雷

zhy_2008 发表于 2012-6-15 14:50

引用第188楼月形翔于2012-06-15 14:22发表的:

前面就说过了,圈圈都可见,不用什么反隐。 images/back.gif


引用第189楼月形翔于2012-06-15 14:25发表的:

其他就不说了,不可能察觉不到,瞎子不适合玩即时战略。

还有机械化成型没得打那是水果贩子还在拿冠军的年代。

....... images/back.gif

光头是你干爹?他亲自告诉你圈圈可见?
还是你穿越过,亲手摸过虫族之心了?

圈圈可见,目前只在视频上见过,但那是OB视角吧,敌方可不可见还不一定,现在都是猜测

别说瞎子不适合玩即时战略,光头都没那么牛气的说过,记得以前SC1时代,棒子国就是有个瞎子(Z族),靠听音辩位跟当时顶尖T选手打了一场,还差点赢了,比起国内某些牛气轰轰的SB,不知强多少

月形翔 发表于 2012-6-15 14:51

引用第194楼zhy_2008于2012-06-15 14:50发表的:

光头是你干爹?他亲自告诉你圈圈可见?
还是你穿越过,亲手摸过虫族之心了?

圈圈可见,目前只在视频上见过,但那是OB视角吧,敌方可不可见还不一定,现在都是猜测
....... images/back.gif

之前看到资料是这么写的。我也认为不可能设定为对方不可见,那么根本就没必要设计10秒。读秒就是为了让敌人拉开,不然读秒干嘛?直接炸了。

原子弹给10秒也是为了让人拉开的时间,都是可见的。

月形翔 发表于 2012-6-15 14:54

引用第193楼ChrisSnake于2012-06-15 14:48发表的:
瞎子?且不说你看没看过z第一视角 你飞龙从一个地飞飞到另一个地方你会一直看着? 你注个卵产波兵的时间一队飞龙没了太正常了
多线的时候一矿被打光都察觉不到都有可能 何况某个兵附体了个雷 images/back.gif

飞龙是要经常回去看一眼,如果说从家到T家,远距离飞行时候遇到地雷可能性也不大,菌毯视野那么大。当然也不是说没有,偶尔一下那很过瘾。

ChrisSnake 发表于 2012-6-15 15:05

蟑螂这种垃圾几辆坦克就能轰成渣渣了 机械化目前唯一惧怕的就是不朽其他东西随便来

zhy_2008 发表于 2012-6-15 15:08

引用第195楼月形翔于2012-06-15 14:51发表的:

之前看到资料是这么写的。我也认为不可能设定为对方不可见,那么根本就没必要设计10秒。读秒就是为了让敌人拉开,不然读秒干嘛?直接炸了。

原子弹给10秒也是为了让人拉开的时间,都是可见的。
images/back.gif

原子弹是10秒?你玩过T没?
原子弹除了小红点,还是语音提示好吗,亲
如果原子弹能粘单位身上,有红圈可见,还有语音提示,外加20秒后炸,我会天天祈祷T出原子弹
如果地雷可见+10秒延时,是为了让对手有时间拉开,那闪电,真茵,EMP,大和炮等技能为什么不来个预警+延时

月形翔 发表于 2012-6-15 15:10

引用第197楼ChrisSnake于2012-06-15 15:05发表的:
蟑螂这种垃圾几辆坦克就能轰成渣渣了 机械化目前唯一惧怕的就是不朽其他东西随便来 images/back.gif

这你应该很久没接触了,坦克就行?

昨天刚看到GSL冠军MVP机械化被一个小Z的蟑螂弄死。

不如你回忆一下最近T那个是用机械化搞死Z的,找出来抽我嘴巴。我知道昨天MVP就跪了。

呵呵呵,算啦,纠缠这个毛,咱们讨论一下新兵种好了。
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