论坛 › 动漫论坛 › Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

真医生 发表于 2012-8-4 23:35

引用第2997楼中校于2012-08-04 23:25发表的:

你自己刚才算突击级跑完五公里是多少？

激活一次以为不激活BETA就不发现了？

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上面都说了，野战，山野战等各种情况，先说明。分开说。没长眼睛啊？
说的就是进攻HIVE，gary76 就说是抢时间，难道你还指望BETA把全部坑全填的水泄不通啊？
作者本身的就设定缺失，你还说个大概模糊。

vassiliev 发表于 2012-8-4 23:36

引用第2996楼中校于2012-08-04 23:23发表的:

那是同步卫星，用来组网侦查的不是同步卫星谢谢

这是我本行……

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提到同步卫星的原因是之前提过卫星制导
如果是本行，您应该明白遥感卫星的轨道有600公里高，返回式侦察卫星的近地点距地面200公里，仍然是远远超出了重光线级的射程

真医生 发表于 2012-8-4 23:36

引用第2999楼gary76于2012-08-04 23:34发表的  :



補充一下，所有小型种對人探測力都是極高，戰車擅長殺衛士只是順便

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以及，他们是无远程攻击能力。 但也必须说明不是绝对风险依旧很高，载具能在较为宽阔或相对平坦（以战术机为标准的相对）发货作用，突入作战也能利用步兵，但基本那群家伙就说所谓的疯子部队了。

gary76 发表于 2012-8-4 23:39

引用第3001楼vassiliev于2012-08-04 23:36发表的:


提到同步卫星的原因是之前提过卫星制导
如果是本行，您应该明白遥感卫星的轨道有600公里高，返回式侦察卫星的近地点距地面200公里，仍然是远远超出了重光线级的射程 images/back.gif


重光線級的地平綫射程是100公里，但是功率射程可以去到1000公里

真医生 发表于 2012-8-4 23:40

引用第3003楼gary76于2012-08-04 23:39发表的:


重光線級的地平綫射程是100公里，但是功率射程可以去到1000公里
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嗯，但地球是圆的。

gary76 发表于 2012-8-4 23:49

引用第3004楼真医生于2012-08-04 23:40发表的  :

嗯，但地球是圆的。 images/back.gif


但衛星軌道是在天上面的，衛星也在天上面飛的



引用第3002楼真医生于2012-08-04 23:36发表的  :

以及，他们是无远程攻击能力。 但也必须说明不是绝对风险依旧很高，载具能在较为宽阔或相对平坦（以战术机为标准的相对）发货作用，突入作战也能利用步兵，但基本那群家伙就说所谓的疯子部队了。 images/back.gif


HIVE突入作戰利用步兵的話，毛子干過這種事情（明斯克HIVE的紅旗作戰）
然後他們只有戰術機部隊的幾架機体帶著情報殺出來，其餘的戰車部隊和步兵部隊全都給嘎嘣脆

基本上，HIVE突入也不會利用步兵，因爲HIVE裏面有迷之電磁干擾，戰術機都必須在近距離才能順利通訊
加上而且地形複雜，有橫坑和縱坑，坐車的步兵進去只有死

小型種雖然沒有遠程攻擊能力，但是戰車級最高速是22m/s、80km/h，算巡航平均也能到達13m/s，50km/h
就這樣撞都能把步兵給撞個死

vassiliev 发表于 2012-8-4 23:50

引用第3004楼真医生于2012-08-04 23:40发表的:

嗯，但地球是圆的。 images/back.gif

1000公里这个我是头次听说，如果真打卫星，圆地球啥的不会构成障碍

真医生 发表于 2012-8-4 23:55

引用第3006楼vassiliev于2012-08-04 23:50发表的:

1000公里这个我是头次听说，如果真打卫星，圆地球啥的不会构成障碍 images/back.gif

嗯，这也对，作者设定不会考虑修正问题，只会简单粗暴的说，能射到。

gary76 发表于 2012-8-4 23:56

引用第3006楼vassiliev于2012-08-04 23:50发表的:

1000公里这个我是头次听说，如果真打卫星，圆地球啥的不会构成障碍 images/back.gif


我也是看了設定集才知道的

設定集裏面說光線級的話，最遠的觀測只能到30KM的地平綫，但是鐳射的功率可以一直綫跑300公里
而重光線是觀測到100KM，但鐳射功率可以跑1000公里直綫

中校 发表于 2012-8-4 23:57

中校 发表于 2012-8-4 23:58

中校 发表于 2012-8-5 00:02

gary76 发表于 2012-8-5 00:04

不過BETA除了OH那次之外，在近地軌道上跑的東西都不會打下來

雖然人類會因為怕被BETA察覺飛向宇宙的東西是下降部隊，而特地繞至少半個地球才讓穿梭機飛上軌道上面

vassiliev 发表于 2012-8-5 00:06

但另一方面，位于其探知距离·照射距离内拥，有高优先度（至少人类如此认为）的目标不受截击的案例也的确存在。最显著的一个例子就是在高度200～500千米的近地轨道绕地球公转的人类卫星，还有HSST等近地轨道往返机，它们明显进入了HIVE周边重光线级的探知范围，同时在激光有效射程范围内通过，但至今不曾有过一次受到激光攻击的案例。至于其理由至今依然一切不明。

↑Our Saving Grace！

真医生 发表于 2012-8-5 00:07

光线属种的瞄准能力是其另一大威胁，但至今尚未解明的部分依然为数众多。这不就是简单粗暴的告诉你能射到吗

中校 发表于 2012-8-5 00:09

中校 发表于 2012-8-5 00:10

真医生 发表于 2012-8-5 00:13

引用第3015楼中校于2012-08-05 00:09发表的:

在有效范围内

只是不打

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但从有战术延伸到能灵活作战已经是时间线很后面了，再后面就没了。

gary76 发表于 2012-8-5 00:17

櫻花作戰的情況已經是特例了，很難作爲標準

不如想想櫻花作戰之後，收復了鉄原和里昂兩地，人類應該如何打下去吧

apefrank 发表于 2012-8-5 00:26

几百公里的距离对激光不就是发现即摧毁吗，干嘛还要“低功率照射瞄准”？
说成成“激光需要数秒时间达到最大功率”不是更正常吗

真医生 发表于 2012-8-5 00:30

引用第3019楼apefrank于2012-08-05 00:26发表的:
几百公里的距离对激光不就是发现即摧毁吗，干嘛还要“低功率照射瞄准”？
说成成“激光需要数秒时间达到最大功率”不是更正常吗 images/back.gif

因为作者是如此设定，其他可以用但至今尚未解明的部分来补完

gary76 发表于 2012-8-5 00:30

引用第3019楼apefrank于2012-08-05 00:26发表的:
几百公里的距离对激光不就是发现即摧毁吗，干嘛还要“低功率照射瞄准”？
说成成“激光需要数秒时间达到最大功率”不是更正常吗 images/back.gif


低功率的初期照射應該是用作確認目標和捕捉目標的運動方式吧
如果一開始就全力全開，萬一被甩開了，光線級就要等待12秒的冷卻

這樣他們早就被飽和攻擊給飽和掉了

中校 发表于 2012-8-5 00:36

apefrank 发表于 2012-8-5 00:41

引用第3021楼gary76于2012-08-05 00:30发表的:


低功率的初期照射應該是用作確認目標和捕捉目標的運動方式吧
如果一開始就全力全開，萬一被甩開了，光線級就要等待12秒的冷卻

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激光波束制导的激光攻击……这还真是碉堡了……

真医生 发表于 2012-8-5 00:42

但实际解释依旧是至今尚未解明的部分依然为数众多

gary76 发表于 2012-8-5 00:42

之前明斯克HIVE的攻略不是紅旗，是巴列奧略作戰

紅旗是在之前兔子和毛熊聯合作戰的時候，無準備下攻入了HIVE的作戰（完全是意外
不過那次的確是毛子的戰術機、戰車和步兵都攻進去
結果只剩下幾架戰術機能夠殺出來

明斯克HIVE的巴列奧略作戰則是有準備的HIVE攻堅戰

hacisiki 发表于 2012-8-5 01:12

补充：光线种只是不会主动找发挥射击优势的高地而已，在行进路线上的高地它们照上不误

中校 发表于 2012-8-5 01:23

belldandy_ye 发表于 2012-8-5 01:36

引用第2978楼vassiliev于2012-08-04 21:58发表的:


我觉得可能可以做到，但是无论如何，地面部队的机动能力是绝对不足的……你可以知道敌人会从哪里涌出来，但你就是没有办法应对，我们玩打地鼠的前提正是胳膊可以够到所有的洞不是吗。 images/back.gif


以抹布拉布世界观而言，唯一有能力承担机动作战任务的部队就是战术机部队了，坦克和装甲车辆的速度已经被ＢＥＴＡ妖孽般的行进速度爆掉了，这也是为何失去制空权后，没有战术机部队之前，人类方溃败的原因。

另外提一句，通常认为大口径火炮没有战略机动能力，这意味着很多脑补炮火洗地的脑内YY党们设想的场面根本不可能在野战时出现，除了预先坚固设防的要塞化防御带或长期筹备的HIVE攻坚战，人类方很少有机会凑齐大量重炮参与饱和炮击作战。而且一旦战况不利，炮兵装备基本没有保存下来的机会，能把人员安全撤出就已经是万幸了。

真医生 发表于 2012-8-5 01:46

引用第3028楼belldandy_ye于2012-08-05 01:36发表的  :


以抹布拉布世界观而言，唯一有能力承担机动作战任务的部队就是战术机部队了，坦克和装甲车辆的速度已经被ＢＥＴＡ妖孽般的行进速度爆掉了，这也是为何失去制空权后，没有战术机部队之前，人类方溃败的原因。

另外提一句，通常认为大口径火炮没有战略机动能力，这意味着很多脑补炮火洗地的脑内YY党们设想的场面根本不可能在野战时出现，除了预先坚固设防的要塞化防御带或长期筹备的HIVE攻坚战，人类方很少有机会凑齐大量重炮参与饱和炮击作战。而且一旦战况不利，炮兵装备基本没有保存下来的机会，能把人员安全撤出就已经是万幸了。
....... images/back.gif

以一旦战况不利为前提，总有个何种形式的不利吧，对方BETA规模，人类方什么规模，何种战术机，其他支援多少。火炮洗地是不现实的，火炮支援联动很现实。不过这作品能谈现实，就没什么BETA了

gary76 发表于 2012-8-5 02:14

剛剛把澄空已有的設定集内容整理好，現在有什麽空間是大陸的各位可以連上的

catspace 发表于 2012-8-5 02:15

实际上没有开发专门用于火力支援的炮击机才是问题所在吧

gary76 发表于 2012-8-5 02:19

引用第3031楼catspace于2012-08-05 02:15发表的:
实际上没有开发专门用于火力支援的炮击机才是问题所在吧 images/back.gif


http://i201.photobucket.com/albums/aa258/setem/1343751528744.jpg

A-10絞肉機正在看著你

隐形术的 发表于 2012-8-5 02:33

火炮支援机居然还是人形的，做成攻壳车那样的仿生型不好吗

gary76 发表于 2012-8-5 03:14

http://www.rayfile.com/zh-cn/files/1a862dab-de69-11e1-8e51-0015c55db73d/

傳到Rayfile那裏
該死的115一直上不去
裏面三個文件，一個docx,兩個PDF，繁簡都有

中校 发表于 2012-8-5 05:55

熊猫阿黑 发表于 2012-8-5 06:11

我在想

既然已经有无人机了，那么开发无人战车不是很难吧。

连战术机那么鬼畜的玩意儿都能做好平衡，这个世界的Bigdog做出来压力应该不大。

就类似高达蛋蛋第二季第一话的那种专门对人的玩意儿，用来打战车级卫士级应该没压力。自动搜索，锁定，攻击，不是很难吧。

不要提产量，一个战术机的钱能造一个排这玩意儿，一个优秀的能坚持过八分钟的战术机驾驶员，大概能造一个连这玩意儿。

而且前面还说电路越复杂电磁信号越多越容易被优先照顾，这岂不是能极大缓解战术机驾驶员的压力？



当然你要说那个世界的集成电路水平很渣我也没话说。。。不过战术机我想里面也不是塞满电子管的吧

熊猫阿黑 发表于 2012-8-5 06:46

再有，既然我们已知

1、BETA真正的难点是后面的光线级
2、光线级属于站桩输出，每次都要先瞄准几秒钟，瞄准完了发射，发射完了冷却
3、光线级只能打直线，而且看起来BETA也不是聪明到会自己给后面让出一条路来的品种
4、导弹和炮弹都因为会部分被光线级击毁而使其效果大打折扣
5、光线级不搭理铁疙瘩



那么有两个盲点可以突破：光线级的激光不会拐弯，光线级本身弱不禁风。

1、如果不使用炮弹而实用子弹呢？
抛物线发射机枪子弹用来攻击阵地后排的战术在一战时期就有了。而且效果不错。光线级看起来没啥防护能力，一打一个烂。而且也根本挡不住一连串的子弹。子弹造价也非常低廉。至于射程问题，现在的机枪有效杀伤距离在三千米以上。虽然这个距离不是特别安全，但这玩意儿比大炮轻多了啊。。。找个轮式装甲车扛着就走。



2、既然光线级发射的是激光，那么使用各种有反光率的玩意儿造成反射能否杀伤目标？
比如一种炮弹，是个尽可能做到光洁的正多面体，从哪个方向有激光射入就会自动反射，在被融化之前能反射好一会儿。。而且正多面体在空中不喜欢自转，一定程度上保障了输出的稳定。能够瞬间融化金属的激光被反射到BETA阵地上的话，哪怕只有一瞬间也有足够的杀伤了。对方的光线级越多，效果越显著。

熊猫阿黑 发表于 2012-8-5 07:34

其实还有个地方可以考虑，战车级本身的作战方式就是找到一切嘎嘣脆吞下去带走。而且其本身是蛋白质构成的，算是一种蛋白质机械。。。不知道能不能算是生物？

细菌战也许有发挥空间吧。或者真菌？

最好再能做成传染性质的。。。

bbtt 发表于 2012-8-5 07:45

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