论坛 › 动漫论坛 › Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

lipton 发表于 2012-8-1 10:38

这动画越往后剧情越校园的感觉啊……

zhy_2008 发表于 2012-8-1 10:39

引用第2595楼玉米黍于2012-08-01 10:22发表的 :

这还要补设定?我可不是设定党.

我说了这里是武器定位的失败与混乱.

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我在想，除了MD的战术机，其它国家战术机设计使用寿命都不会长，因为知道上了战场，能再回来的是少数，做那么长的使用寿命干嘛，不如在其它地方下功夫，能保证在实战中（包括射击和格斗）不会自己报废就行了
不过格斗战对机体的损耗和能量的消耗应该比射击更大，11区自己都说了降低功率来提高战场上的活动时间，但又提倡格斗这种大消耗的战术，不是自相矛盾吗

アーリィ 发表于 2012-8-1 10:39

Re:回 2595楼(玉米黍) 的帖子

引用第2599楼grx于2012-08-01 10:37发表的 回 2595楼(玉米黍) 的帖子 :
我也没看过设定，不过据说这是个科技树严重点歪的世界
激光聚能武器貌似真没有…… images/back.gif

就算有也没光线种那种瞄准能力和威力还有射程。。。

柯柏文 发表于 2012-8-1 10:40

大刀就没有损耗了？刀本身的耐久度，机体关节承受的冲击，有地方放把老大的刀还真不如挂多几个弹夹。真要格斗，学战争基佬在步枪上装个链锯最实际

zhy_2008 发表于 2012-8-1 10:44

引用第2598楼中校于2012-08-01 10:36发表的 :

大规模战争打的是纵深

没纵深有国力有屁用……

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

技术？11区有技术吗，都爸爸给的
不如靠光环吧，什么猪主光环，压马头光环，作者光环，反正都是11区的，连BETA都是11区创造的

xwr 发表于 2012-8-1 10:48

引用第2603楼柯柏文于2012-08-01 10:40发表的:
大刀就没有损耗了？刀本身的耐久度，机体关节承受的冲击，有地方放把老大的刀还真不如挂多几个弹夹。真要格斗，学战争基佬在步枪上装个链锯最实际 images/back.gif

所以苏联人就搞了链锯....对付战车级还行，再大的就不行了...结果各国刀叉剑戟都出来了。

pzgr43 发表于 2012-8-1 10:53

你们对设定认真就输了，本来就不是真实系

玉米黍 发表于 2012-8-1 10:55

引用第2598楼中校于2012-08-01 10:36发表的:

大规模战争打的是纵深

没纵深有国力有屁用……

....... images/back.gif

赶快求美国干爹啊,这样不就有纵深了?竟然还起劲的喷干爹的战术思维不符合前线情况.....

拿帝国最复杂的武器上前线拼消耗,日本人果然脑筋有够X,

人家高达打得是光束武器,你打得是实弹!如果这些战术机是士兵那么请给他们配上"步兵战车"(大型运输机)或者至少配个装满弹药的背包!

给这么点弹药就要其上前线这不是逼着人家拼刺刀么.

zhy_2008 发表于 2012-8-1 11:04

引用第2603楼柯柏文于2012-08-01 10:40发表的 :
大刀就没有损耗了？刀本身的耐久度，机体关节承受的冲击，有地方放把老大的刀还真不如挂多几个弹夹。真要格斗，学战争基佬在步枪上装个链锯最实际 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

链锯太耗能，提倡节能来延长活动时间的11区人民不会同意的，他们更愿意拿刀砍

xwr 发表于 2012-8-1 11:17

战术机执行的所负担的都是决定成败的高危任务，本身就是少数执行特殊任务，机体自然是性能最优先，驾驶员都是挑出来的，一般人都扔去机械化部队。所谓人人都能上手开得了的战术机是没有意义的，本身就是少量装备的特战武器，没必要让所有人都能开。

肉搏武器vs更多弹药-------谁都不想打白刃战，近距离战斗总是有利于数量占优的一方。如果有随叫随到又充足的补给，并且可以很安全地进行补给，那么肉搏武器也没有什么必要性。 弹药打光了，又无法安全撤退怎么办？ 拿起枪托狠狠向BETA砸去？高举白旗向BETA投降？

PS：毛子设计的坦克，找矮个驾驶员去适应坦克...说是装备要适应人，但时不时人还是要去适应装备的。

彼方的心 发表于 2012-8-1 11:26

xwr 发表于 2012-8-1 11:27

引用第2608楼zhy_2008于2012-08-01 11:04发表的:

链锯太耗能，提倡节能来延长活动时间的11区人民不会同意的，他们更愿意拿刀砍 images/back.gif

其实这是11区机师技术比较差的体现，短时间内他们完成不了任务...

玉米黍 发表于 2012-8-1 11:45

机体自然是性能最优先?

老美有更好更牛B的发动机,某日本人竟然还不屑一顾.

任何武器都是朝着尽量好上手这个方向去设计的,减少操控难度让驾驶员更加专注于战斗,这一点已经是无数实战经验所证实的正确定理.

每次都会打光弹药被敌人包围,这样的特殊任务在制定之初就是有问题的.如果真是这样那么战术机执行的任务就和神风敢死队没什么区别的.(那些SB军官还为所谓的战绩沾沾自喜)

xwr 发表于 2012-8-1 11:46

中队弹药携行量大致如下：

前卫：36mm四弹夹8000发，120mm两弹夹12发。
中盘：36mm八弹夹16000发，120mm两弹夹或四弹夹12-24发。
后卫：36mm十二弹夹24000发，120mm两弹夹12发。 中队支援炮弹药另计。

如果这些弹药都能打完的话，多带两三个弹夹恐怕不会有太大帮助...

玉米黍 发表于 2012-8-1 11:51

引用第2610楼彼方的心于2012-08-01 11:26发表的:

beta那压倒性的数量，多多弹药都不够用，尤其是附近有hive的，beta几乎无限增援，而且动辄就几万几万的来，我方的战术机你认为和步兵一样随便可以凑个几十万的大军？说话前先搞清楚敌人是什么吧。 images/back.gif

所以说拿几个战术机和敌人实几万的凶残大军对抗,指挥官绝对是脑袋有问题!

xwr 发表于 2012-8-1 11:57

引用第2612楼玉米黍于2012-08-01 11:45发表的:
机体自然是性能最优先?

老美有更好更牛B的发动机,某日本人竟然还不屑一顾.

任何武器都是朝着尽量好上手这个方向去设计的,减少操控难度让驾驶员更加专注于战斗,这一点已经是无数实战经验所证实的正确定理.
....... images/back.gif


死要面子活受罪...挺常见的。

战术机本身就是敢死队性质的，一要期望光线级没刚好站在高处，二要期望在HIVE里没选错路.

毛子造的坦克几十年来都是人机操控性恶劣，消耗品嘛不比多求...

waterwave 发表于 2012-8-1 11:57

诶？我记得以前好像讨论过萝卜白刃战的问题……

展谦昂 发表于 2012-8-1 11:59

其实我觉得最奇怪的是，女主的身份是日方技术主任吧……
男主是试飞员吧？
那么应该来说，流程不应该是：要开发一个机体——女主这边交代机体的特性与性能预期——男主上手试飞——提出意见——双方磨合——改进战术机。
不应该是这么一个流程么？
可是我好像就没有看到女主跟男主解释过日式机的特性什么的，也没有说过新开发的机体的性能发挥目标在哪根线上，就看到她在不断鄙视男主，一会儿觉得他花架子一会儿又说他还未熟，再动不动就说男主技术不够没能人马一体……

好吧，其实我想说的就是：女主你好好跟男主交代机体为啥要放弃平衡性以取得其他方面的进展会死啊……
作为观众看得也是莫名其妙，男主纵然有对日本人的抵触心理吧，但他的话以他的身份与经历来说没有什么错误啊。男主并不知道前线是什么情况，也不知道日本这个国家为了针对前线的情况才做出这样的机体来，那么他觉得这样的机体难以上手对于新手来说就是一个铁棺材没有任何不对吧……

真医生 发表于 2012-8-1 12:11

逝水 发表于 2012-8-1 12:14

这动画太不好看了，看了SRW乱入虐beta的小说之后，再看这个真是坑爹呀
整天训练训练也不打虫子还配那么将热血的插曲是要闹哪样呀，估计也只能在训练中热血一下了，真打beta就改被虐了

Iron_Man 发表于 2012-8-1 12:25

引用第2591楼展谦昂于2012-08-01 09:46发表的 :


一码归一码吧，男主既然是来当测试飞行员的，那么他觉得机体平衡性神马的有问题，所以理所当然的提出来这应该是正确的吧……

至于说前线苦战的士兵需要怎样的机体……这个……这个女主好像也没跟男主解释过啊…… http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

漫画有提及女主缺乏指挥官应有的沟通能力，不但喷男主小队远不如在前线作战的皇军还一直无视他们的测试报告。动画在加重抹黑美帝的同时把作者喷日本劣根性的部分都砍了。

南宮太平 发表于 2012-8-1 12:35

hacisiki 发表于 2012-8-1 13:13

引用第2617楼展谦昂于2012-08-01 11:59发表的:
其实我觉得最奇怪的是，女主的身份是日方技术主任吧……
男主是试飞员吧？
那么应该来说，流程不应该是：要开发一个机体——女主这边交代机体的特性与性能预期——男主上手试飞——提出意见——双方磨合——改进战术机。
不应该是这么一个流程么？
可是我好像就没有看到女主跟男主解释过日式机的特性什么的，也没有说过新开发的机体的性能发挥目标在哪根线上，就看到她在不断鄙视男主，一会儿觉得他花架子一会儿又说他还未熟，再动不动就说男主技术不够没能人马一体……
....... images/back.gif

说实话………………搞不好唯衣姬对技术的理解力还没有勇哉高………………她是中专肄业被拖上战场的…………勇哉至少是经过正规试飞驾驶员工科培训拿到学位/资质证书的人………………

中校 发表于 2012-8-1 13:17

中校 发表于 2012-8-1 13:19

aws 发表于 2012-8-1 13:19

南宮太平 发表于 2012-8-1 13:26

aws 发表于 2012-8-1 13:28

zhy_2008 发表于 2012-8-1 13:29

zhy_2008 发表于 2012-8-1 13:35

引用第2627楼aws于2012-08-01 13:28发表的 :


战术机的定位是什么? http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

平时装甲队部正面死扛，炮兵火力牵制，战术机侧面渗透敌内部，不牺一切代价点掉光线种，给航空兵创造条件，然后炮兵和航空兵洗地。战术机不是杀敌主力。
打BETA老巢时，战术机是主力，进去后找到炉，能打就打，不能就自暴，不牺一切代价，打暴炉子

aws 发表于 2012-8-1 13:35

wangandh 发表于 2012-8-1 13:36

从第三话一话一插入曲是闹哪样
真的有钱请得起歌手，不如想想办法躲在画面和分镜上做做功夫吧

aws 发表于 2012-8-1 13:42

展谦昂 发表于 2012-8-1 13:46

我觉得女主的表现已经不像是缺乏沟通能力了……我觉得她的表现是压根就没有沟通的意识，导致测试小队里的人基本也都是在打混一样……

日系机让一个开习惯美式机的男主去开，男主最初上手很困难，后来经过训练或者说赌气也操控得像模像样……或者说，女主也认为他进步很快了。
我觉得作为测试飞行员男主已经干得不错了，毕竟他赌气归赌气，但至少赌气的方式不是老子不干了而是我要找出问题把机体开好给你们看吧。
而且也做了测试飞行员该做的提供意见的工作……
意见本身来说应该是合乎逻辑的，只不过与前线的现实要求不符合而已——问题是，女主并没有解释为什么日系机要这么做，反而抛出一个人马一体论出来……

アーリィ 发表于 2012-8-1 13:56

引用第2633楼展谦昂于2012-08-01 13:46发表的:
我觉得女主的表现已经不像是缺乏沟通能力了……我觉得她的表现是压根就没有沟通的意识，导致测试小队里的人基本也都是在打混一样……

日系机让一个开习惯美式机的男主去开，男主最初上手很困难，后来经过训练或者说赌气也操控得像模像样……或者说，女主也认为他进步很快了。
我觉得作为测试飞行员男主已经干得不错了，毕竟他赌气归赌气，但至少赌气的方式不是老子不干了而是我要找出问题把机体开好给你们看吧。
而且也做了测试飞行员该做的提供意见的工作……
....... images/back.gif

女主本来就不爽，觉得应该自己当不知火二型的试飞员，让男主来纯粹是XFJ计划美国方的要求而已

pzgr43 发表于 2012-8-1 14:00

引用第2634楼アーリィ于2012-08-01 13:56发表的:

女主本来就不爽，觉得应该自己当不知火二型的试飞员，让男主来纯粹是XFJ计划美国方的要求而已
images/back.gif


所以说了，篁主任这中二病得治

zhy_2008 发表于 2012-8-1 14:05

引用第2632楼aws于2012-08-01 13:42发表的 :


以战术机和beta部队的交换比，几万几万的算个毛
二战水平的工业动员之后美帝坦克和战斗机年产量都各自上十万
MUV世界主基地毫发无伤的美帝战术机的年产量如果超不过10万，那只能说已经垃圾到家了 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

各国都是自己造战术机的，哪怕是国土都丢光了也没大量买MD的，MD还想着战后统一全球呢，会每年造10多万战术机往向卖？给些技术支持就不错了


有人知道BETA里面，大型种和巨型种占的比例吗，就是突击级，要击级，重光线级，要塞级等

アーリィ 发表于 2012-8-1 14:23

引用第2635楼pzgr43于2012-08-01 14:00发表的:


所以说了，篁主任这中二病得治 images/back.gif

过几集软下来就自愈了，头两话她的年龄刚好是中二，现在高二也是在病期内的嘛

Gzzz 发表于 2012-8-1 14:37

按这世界观你们说多炮塔坦克能起到更好的效果吗。
更多的装甲更强的火力更多的载弹量
没错我说的就是帝皇毒刃那样的。

zhy_2008 发表于 2012-8-1 14:46

造陆地战列舰好了，只要能抗的住重光线级，直接碾到BETA老家去

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