遇敌率有两种,一种是头上箭头变色,定时遇敌,可以磕药改颜色,也就是说可以永不遇敌,还有种是可见式遇敌,撒腿跑吧,仍然可以永不遇敌
变身的话,通常我是为了消除异常状态,因为变身本身可以消除一部分异常状态,省下药水钱了。变身 ...
= =+
全员变身,你说超空间?
还好吧,龙骑士状态下还可以啊= =|可能是我队伍里几乎必有一个角色是会补血魔法的关系?再不济也有暗黑龙第一招囧= =|||
我问个问题= =
刚发现许愿石又错过不少,时间太长已经忘记了,第一章错过的是不是都能倒回去拿的?
话说我记得这游戏到终章好像也没传送之类的玩意,这么说如果可以倒回去拿还是要自己走回去拿的咯= = 有的,最后有大鸟可以各个地点飞的。但是进村子,对不起,请换盘:bowknot: 没人觉得这样是保证游戏容量么?
每张盘都有10+小时的游戏时间
而且模拟器的话换盘也几乎不麻烦 原帖由 Kesons 于 2008-5-16 14:24 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
有的,最后有大鸟可以各个地点飞的。但是进村子,对不起,请换盘:bowknot:
那我就到最后再回去好了
psp上反正也不用换盘囧rz
话说花之都真漂亮T T
四处彩蝶飞舞,过了那么多年我还是很喜欢这个城市啊>///< 花之都多娜乌,我也超级喜欢~
另外愿之石,希望你没有错过边塞城市破坏前的那3颗,不然………… 花都海边也很美丽,大海的CG背景做的很炫:bowknot: 原帖由 樱?桃 于 2008-5-16 14:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
花之都多娜乌,我也超级喜欢~
另外愿之石,希望你没有错过边塞城市破坏前的那3颗,不然…………
= =
我刚去翻了一下……还真的有一颗没拿T T
果然打多少遍不看攻略这个还是会忘记= =
抱头,这次看样子没办法打魔老了囧rz 囧……………………不行重头来吧…………
魔老那厮不虐待一下真是不爽啊…… 大海的场景都很漂亮,因为就是cg啊,那年头很流行这样的(现在也是),记得几个皇宫场景都很赞。不过cg动画有几段居然是在翻书,还巨长,很狗血,这分明是浪费cd空间凑数嘛 ok,就你理解能力高
自己证明不了,于是同时代最高论->心目中最高论,然后一个劲喊着别人在自抽
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我的言论必然带着我的立场,\"同时代最高\"的\"最\"已经表明了这是以我的立场出发的,我强求任何人认同吗?系统这种评价需要多方面复杂对待的概念能够通过几个证明比出个\"最\"高吗?你有见过使用\"最\"而不加\"之一\"的客观评价吗?明明白白的主观意见也能扯出\"评价的实质性\",你被害妄想不小啊!自己的结论没个实质性,要求别人的结论实质化,自己喊了\"恶心\",叫别人别喊\"恶心\",无视自己言论去指责别人同类的言论,不是自抽是什么?
我质疑有没人能对自己称赞的史诗级剧情说出个所以然,于是在回帖跟我扯到“无视可圈可点的评价”
什么评价?
你那“史诗般的剧情,细腻的人物刻画,优美的游戏场景,耐玩的系统,充满挑战性的BOSS战...”的评价?
对于在这帖里第一个提出“史诗级”的你,而且把“史诗级的剧情”摆在评论的第一位,我自必然认为你在说剧情;再说,我喷的是系统烂,系统对于我来说关“可圈可点的评价”什么事?
于是乎,有人从不质疑自己的表达能力,却一个劲地喊别人的理解能力有问题
这优越感哪来?
你说你那话是说系统的,好
前面要喷的人都提到按键判断有问题;战斗系统有新意却兴奋点难以持续,容易疲劳;节奏差,战斗冗长等,通通被你无视了,这些都不是实质性的东西!
我的第一帖就说明要说的缺点前面都说了,这不够么?
而你一再喊最耐玩,甚至是同时代最耐玩
嗯,就你最实质!
我愣是没看出哪里最耐玩,你大可以套我的话,可以说要说的前面赞的都说了,但我实在是没看出你的论点前面有什么人给证明过了,麻烦你找出来
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\"可圈可点的评价\"说得同样是系统,这个换位思考还是在我前一帖已经指明的情况下,我除了继续地无奈你可悲的理解力外还能有别的想法吗?
你喷系统烂,理由是\"别人说的很清楚了,我不重复了\",恩很实在的理由,然而对于我说的系统的\"耐玩\",这种理由就不通用?
\"耐玩“等同的是优秀吗?这表明的是有足够多挖掘的要素,而让我不觉得并非无意义,比如最终连技产生的条件,而这条件的达成是在普通连技使用的基础之上的.这让普通的战斗并非为了简单的练级而练级.
再来是你要的例子
原帖由 henvelleng 于 2008-5-8 23:30 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
玩连技绝对是兴奋点不断的,想想每个人有多少套连技啊,每个人的风格都不一样,每个人还都有一套专门用来刷sp的连技用来升级龙等级的,每套连技都升满才会出隐藏技,隐藏技攻击力奇高无比,出手就秒人 ...
好,你如果依然不承认这是自抽的证明,来反观你的\"实质性的东西!\",\"战斗系统有新意却兴奋点难以持续,容易疲劳;节奏差,战斗冗长等\",\"有新意\",\"难持续\",\"节奏差\",\"冗长\",具体的表现在哪里?几个主观的感受也成了你\"不重复\"的理由?这几个东西和我的\"耐玩\"有什么区别?同理的,依然你可以来问,\"怎么耐玩了\",却不看看自己的\"怎么有新意了\",怎么难持续了\",\"怎么冗长了\".这还不是在自抽?哦,看你忿忿不平又反驳不了也只能表明你脸皮比较厚罢了.
正因为要喷的缺点前面都有人喷过了,所以我举其他例子来说明
当然我不敢奢求你这位喜欢质疑别人理解能力的人能了解我为什么举其他游戏作例子
影之心要按圈圈,但是为什么按框框的LOD那么多人喷,按圈圈的影之心却几乎没有人喷呢?
而且影之心按圈圈的地方比LOD多,而且一按就按了3作
难道是框框比圈圈讨厌?你说呢?
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哦,正因为你那些充满了\"实质性\"的喷点被喷过了,而你又不甘心喷的不够\"实质\",于是就扯到了\"影之心\",然而你最初的比较是影之心对比LOD?你拿的是影之心比浪漫沙加好吗?而这又除了能证明你很能扯谈外还有别的吗?
谈谈比较的本身,单纯以喷多喷少能去证明系统素质的好坏吗?对于主观的人而言,受众问题印象问题都是不需要去考虑的?
再而以这帖来看,除了你还有谁想到了影之心?除了你还有谁想到浪漫沙加?以LOD本身为主题的帖子,单个的提出比较对象,擅自以一个这帖完全无关的影之心喷的人少的结论来质疑LOD?我能看到的不是影之心喷的少,而是根本没有人去喷.
我的原话:
像“觉得LOD不好玩的,就是觉得难度高,被抹杀了优越感,伤害了自尊心”这样傻的言论都出来了,这种地图跑式的恶意揣测真够恶心!
某高理解力人士的原话:
1.怎么样才算实质,就我看除了你那陶醉于自己的游戏观那恶心的模样外其他言论都不具有\"实质性\".
2.一个\"史诗\"能莫名其妙到扯谈大堆其他游戏来干涉他人主观意见的人真是少见同样也很恶心.
请高理解力人士解答一下,双方的“恶心”指代的物一样吗?
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哈哈,因为指代物不同就不算喊了\"恶心\"?这真是让我很后悔扯什么\"理解力\",你完全没有的嘛!
能够自我混淆对剧情对系统的所针对的言论然后大段大段的自我陶醉的的人好意思去扯理解力,我觉得你需要的不是理解是了解自己~
对我的质疑几乎没有正面回答过,一再以“自抽”的言论回避之
不能回答的一概以别人“自抽”处理
为什么呢?
因为你理解力高人一等?好吧,虽然我看不出来,但也只好作罢,让你这种恬不知耻的阴阳怪气的东西闭嘴是不现实的
-------------
回避?真看的起自己,早期你那些连忍都能扯上的扯谈感想我根本无意参与,为什么说\"自抽\",因为比起捧LOD我觉得喷你比较实在.
而且回避了吗?我可是在坚定不移地喷你啊!
\"能够在不保证自己的说辞不模版化的前提下大大咧咧地指责别人的言论模版化~甚至大言不惭地要求具体化...\"
\"自己没说几句有关LOD本身素质\"实质性\"的内容而在长篇大论地扯谈了一大堆其他游戏,说来说去还是围绕着游戏评价游戏定位这些方面,却还能对着几句随意的评论喊\"实质性\"的口号.\"
怎么没看到你反驳倒是很漂亮地转移了话题,回避的是谁?
不过,我还是得认输.
\"让你这种恬不知耻的阴阳怪气的东西闭嘴是不现实的\",这方面你太强了,我毫无胜算!你赢了!
另外
某高理解能力人士,你觉得“系统在细节的处理上,与流程的契合度和游戏节奏的结合上不够理想”这话没有实质性很正常
因为本来就不是说给你这种没玩过几个游戏就随便喊出同时代最高的人听的
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模板的胜利,游戏玩得多等于更优越的胜利.
[ 本帖最后由 RYVIUS 于 2008-5-16 21:37 编辑 ] 原帖由 henvelleng 于 2008-5-16 20:30 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
大海的场景都很漂亮,因为就是cg啊,那年头很流行这样的(现在也是),记得几个皇宫场景都很赞。不过cg动画有几段居然是在翻书,还巨长,很狗血,这分明是浪费cd空间凑数嘛 ...
汗...其实这段回顾龙之战役的CG非常巧妙.
为什么是翻书,因为作为现代人而言,龙之战役等同于上古的传说般的存在,只有通过书本才能了解那段历史.
而这段CG同时与游戏终盘罗丝对龙之战役的回忆的CG相呼应.罗丝是经历过龙之战役的人,所以那段CG是以真实的战争场面表现的. 原帖由 无题 于 2008-5-16 10:08 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
LOD的迷宫和遇敌率不算特别为难玩家的,每个迷宫的场景并不算多,而绕路解密题和开宝箱这些,同期的RPG基本都是如此处理,没觉得LOD有什么特别出格。杂兵战主要还是略显拖沓以及回报太少的缘故容易让人烦躁,实际上遇敌率哪 ...
不,我的意思不是遇敌率、迷宫、战斗长度等设计有问题
而是这样的战斗系统之于遇敌率、迷宫、战斗长度等要素,所体现出来的细节、流程的契合、节奏的控制等处理得不够好,不够人性化
捧的人觉得这样没问题,这没错;觉得有问题的也大有人在
我之前说了这是主观忍受程度大小的原因,但大部分喷LOD的人基本一致集中在系统方面,客观上说,LOD并非被喷得无理 LOD确实非常不自由,战斗也没过多花头,不像其他RPG一样有N个技能、N个魔法,又偷盗,又是模仿,LOD除了物理攻击和类似召唤性质的大型变身没有其他攻击手段。
但是玩起来倒也可以乐在其中。:bowknot:
回复 #250 RYVIUS 的帖子
-----------------------我的言论必然带着我的立场,\"同时代最高\"的\"最\"已经表明了这是以我的立场出发的,我强求任何人认同吗?系统这种评价需要多方面复杂对待的概念能够通过几个证明比出个\"最\"高吗?你有见过使用\"最\"而不加\"之一\"的客观评价吗?明明白白的主观意见也能扯出\"评价的实质性\",你被害妄想不小啊!自己的结论没个实质性,要求别人的结论实质化,自己喊了\"恶心\",叫别人别喊\"恶心\",无视自己言论去指责别人同类的言论,不是自抽是什么?
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“同时代最高”缩成“个人最高”,还在诡辩,你去给现代汉语字典修订“最”字的含义吧:这是用于表明个人立场的字眼
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\"可圈可点的评价\"说得同样是系统,这个换位思考还是在我前一帖已经指明的情况下,我除了继续地无奈你可悲的理解力外还能有别的想法吗?
你喷系统烂,理由是\"别人说的很清楚了,我不重复了\",恩很实在的理由,然而对于我说的系统的\"耐玩\",这种理由就不通用?
\"耐玩“等同的是优秀吗?这表明的是有足够多挖掘的要素,而让我不觉得并非无意义,比如最终连技产生的条件,而这条件的达成是在普通连技使用的基础之上的.这让普通的战斗并非为了简单的练级而练级.
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我喷我的系统,你捧你的系统,我不质疑你捧你的系统,这是一回事
我要你举证剧情,这是另一回事,你跑来跟我扯毛系统啊,找抽很爽吧
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再来是你要的例子
好,你如果依然不承认这是自抽的证明,来反观你的\"实质性的东西!\",\"战斗系统有新意却兴奋点难以持续,容易疲劳;节奏差,战斗冗长等\",\"有新意\",\"难持续\",\"节奏差\",\"冗长\",具体的表现在哪里?几个主观的感受也成了你\"不重复\"的理由?这几个东西和我的\"耐玩\"有什么区别?同理的,依然你可以来问,\"怎么耐玩了\",却不看看自己的\"怎么有新意了\",怎么难持续了\",\"怎么冗长了\".这还不是在自抽?哦,看你忿忿不平又反驳不了也只能表明你脸皮比较厚罢了.
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你先搞清楚“实质性”是什么?我说的那些表现不算实质的话,那捧的人说的那些如何好也不算实质了
我认为我说的那些是有实质性的内容,你举的“耐玩”的表现也是实质性内容。你觉得呢?
但是我很奇怪为什么你会对自己的理解力那么有信心而去质疑别人的理解力,我要你说出同时代最耐玩的实质内容,不是耐玩的实质内容
难道你觉得用一个难玩的体现就可以证明了同时代最]耐玩?
我对你的理解力佩服得五体投地
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哦,正因为你那些充满了\"实质性\"的喷点被喷过了,而你又不甘心喷的不够\"实质\",于是就扯到了\"影之心\",然而你最初的比较是影之心对比LOD?你拿的是影之心比浪漫沙加好吗?而这又除了能证明你很能扯谈外还有别的吗?
谈谈比较的本身,单纯以喷多喷少能去证明系统素质的好坏吗?对于主观的人而言,受众问题印象问题都是不需要去考虑的?
再而以这帖来看,除了你还有谁想到了影之心?除了你还有谁想到浪漫沙加?以LOD本身为主题的帖子,单个的提出比较对象,擅自以一个这帖完全无关的影之心喷的人少的结论来质疑LOD?我能看到的不是影之心喷的少,而是根本没有人去喷.
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我对于一个不用通过比较只靠自己的主观臆断就可以得出同时代最耐玩的言论的人,就不期待他能理解我举那些例子作对比的意图,因为他的理解力确实跟一般人不同
更夸张的是,这人居然能由自己没看到喷影之心的人,得出根本没有人去喷的结论,确实跟常人不一样!
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哈哈,因为指代物不同就不算喊了\"恶心\"?这真是让我很后悔扯什么\"理解力\",你完全没有的嘛!
能够自我混淆对剧情对系统的所针对的言论然后大段大段的自我陶醉的的人好意思去扯理解力,我觉得你需要的不是理解是了解自己~
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我要骂你的言论够傻逼的了
那么,你介意我称呼你一下傻逼吗?虽然指代的物不一样,但还不一样是“傻逼”嘛
注意,我可是以你所能达到的理解力去诠释你这话的哦
[ 本帖最后由 shining0083 于 2008-5-16 23:20 编辑 ] 原帖由 Kesons 于 2008-5-16 23:02 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
LOD确实非常不自由,战斗也没过多花头,不像其他RPG一样有N个技能、N个魔法,又偷盗,又是模仿,LOD除了物理攻击和类似召唤性质的大型变身没有其他攻击手段。
但是玩起来倒也可以乐在其中。:bowknot: ...
那时的RPG除了S社的几个之外,其他的也没那么多花头
对LOD的印象还是停留在7、8年前吧,估计现在以回顾的方式重玩,印象会改善很多吧
反正那时就是当LOD是超大作来玩,但打第一个boss(蜈蚣,没记错吧)就被雷到了,一是按键节奏很有问题,二是战斗的节奏拖沓,长度也偏长,打起来很没实在感,所以第一印象就很不好
监狱逃跑那段(那段剧情好像是主角+黑龙+绿龙吧),想多绕点路把宝箱都拿了,那时就觉得遇敌率很讨厌,一不小心就要和烦人的杂鱼开打,而且战斗还要一直集中注意力按键,那里打得很累
之后玩到水都,总觉得好像应该玩了一半吧,前面的流程太冗长了,于是后面干脆开自动按键和经验X倍的金手指
同是SCE的作品,WA2比LOD玩得更尽兴
WA2战斗既没有什么花头,也没有什么战略性,除了这两个缺点外,几乎找不到什么大的缺点,在细节的处理上做得比LOD好
个人觉得LOD做得大气,但是细节没做好,个人比较介意细节方面的问题吧,对游戏的心情影响比较大
[ 本帖最后由 shining0083 于 2008-5-16 23:45 编辑 ] 龙战役的那段CG,要说是游戏史上最经典的CG之一也不为过吧。 “同时代最高”缩成“个人最高”,还在诡辩,你去给现代汉语字典修订“最”字的含义吧:这是用于表明个人立场的字眼
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诡辩的是谁阿,我说了\"最\"是用于表明\"个人立场\"的字眼了吗?我说的是\"\'最\'表明了是以我的立场出发的\",这是和\"最\"的与客观难以相融的属性所决定的.不同游戏的系统,本身就是难以完全客观地进行横向比较的,而\"耐玩\"本身又是一个很主观的感受,什么是耐玩?每个人对耐玩这点的理解都不是同的,\"同时代最耐玩\",一个明显的主观感受,而且只能是主观的感受.
说到缩,从回复的内容回复的方向来看,谁在缩难道不够明显?
我喷我的系统,你捧你的系统,我不质疑你捧你的系统,这是一回事
我要你举证剧情,这是另一回事,你跑来跟我扯毛系统啊,找抽很爽吧
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你难道没有不喋喋不休地纠缠于\"系统耐玩,同时代最高\"?找抽不清楚,但由此我明显地看出你很享受于自抽.
剧情是一回事,系统又是一回事,我两面都有针对.
你先搞清楚“实质性”是什么?我说的那些表现不算实质的话,那捧的人说的那些如何好也不算实质了
我认为我说的那些是有实质性的内容,你举的“耐玩”的表现也是实质性内容。你觉得呢?
但是我很奇怪为什么你会对自己的理解力那么有信心而去质疑别人的理解力,我要你说出同时代最耐玩的实质内容,不是耐玩的实质内容
难道你觉得用一个难玩的体现就可以证明了同时代最]耐玩?
我对你的理解力佩服得五体投地
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别用我驳斥你的话来驳斥我啊!\"史诗\"之于剧情不算实质了,那你那些\"新意\",\"难持续\",\"冗长\"之于系统就是\"实质\"?当然,对于此你没必要回复,我只是点出来让你知道,看你经常言论自抽想想你也肯定没发现.
实质性\"是你提出来的,我期待了那么多帖子也没看你对此有什么具体的想法,但你却要我帮你解释?选择性失明也要有限度,对于解释\"史诗\"作为感想的意义的时候我已经说过了,我对于评价一种东西在意的是评价内容从抽象到具体的区别.\"实质性\"是什么?毫无兴趣.我执着于此是因为你拿实质性来抨击我对LOD的概括性的评价.所以我很期待你对\"实质性\"的回答.
而对于\"同时代最耐玩\"上面已经解释过了,理不理解是你的问题了.
我对于一个不用通过比较只靠自己的主观臆断就可以得出同时代最耐玩的言论的人,就不期待他能理解我举那些例子作对比的意图,因为他的理解力确实跟一般人不同
更夸张的是,这人居然能由自己没看到喷影之心的人,得出根本没有人去喷的结论,确实跟常人不一样!
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只回复红字部分?但我不得不再次对你说:同学,你又理解错误了!
\"我能看到的不是影之心喷的少,而是根本没有人去喷\",对于这句话的理解,你要联系我上一句\"单个的提出比较对象,擅自以一个这帖完全无关的影之心喷的人少的结论来质疑LOD\",
表明的是在一个没人提影之心的帖子里,你直接把影之心喷的人少的结论来质疑LOD,那影之星喷的人少的结论是如何得到的?你统计的?你如何统计的?在这个帖子除了你,没人说影之心,更没人喷影之心.
我要骂你的言论够傻逼的了
那么,你介意我称呼你一下傻逼吗?虽然指代的物不一样,但还不一样是“傻逼”嘛
注意,我可是以你所能达到的理解力去诠释你这话的哦
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你看了我我前面的回复吗?\"谁先喊\'恶心\'的\"?这里面涉及到对人还是对物了?对人也好对物也好,我把它们的意义等同了吗?因为对象不一样,你就没喊\"恶心\"这个词?
按你的理解力来看
你喊的\"恶心\"因为是指物,所以不是\"恶心\",即使这两个字客观存在.
全知全能的神啊(你的视角)...
从我的立场来看我觉得一般人玩游戏是很难玩出这种境界的...
[ 本帖最后由 RYVIUS 于 2008-5-17 01:19 编辑 ] 原帖由 shining0083 于 2008-5-16 23:38 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那时的RPG除了S社的几个之外,其他的也没那么多花头
对LOD的印象还是停留在7、8年前吧,估计现在以回顾的方式重玩,印象会改善很多吧
反正那时就是当LOD是超大作来玩,但打第一个boss(蜈蚣,没记错吧)就被雷到了,一是按键节奏 ...
你那时心态就有问题啊= =不知道希望越大失望越大这个道理么?所以我心目中觉得很好玩的游戏都是大众眼中不咋样的游戏,因为本身就不抱什么太大的期待,所以反而觉得好玩吧。
当作超大作当然会失望,甚至是绝望。许多游戏开头都感觉很不好的,如果不是很期待只是随便玩玩倒很可能会觉得很不错,一开始就很期待而且是对期待的东西一无所知的时候,很可能会失望。
对于系列死忠而言你怎么改我都能玩,但是有多少系列因为一下子变革的太大被死忠唾弃呢?何况LOD这种初代就这样的游戏,搞成这样的战斗定然不可能被许多人接受,所以最终就是不开金玩下去的人苦尽甘来(<——至少我是这样的),与玩个头就飞盘,或者是靠老金通关的人心中的评价不一样是很正常的不是么?
回到LOD本身的系统问题,打蜈蚣那时已经救出白银龙了吧= =+我觉得到那时为止对游戏的系统应该已经开始有好感了吧,初期一个人的时候的确艰辛的有点难以为继,特别是靠防御加血这么憋屈的设定——老娘是来当勇者的,你tm让我用这么乌龟的打法!!靠<——这是我一开始的想法,不过等骑士团长进来就开始觉得好玩了。
水之都?那好像是第一张盘中期的事情囧rz
顺便,LOD这种游戏,你开了金手指一路刷刷刷通关还不如找篇写的好点的小说攻略回来通读一遍,说不定心里对这个游戏的印象还会好些。低自由度,无甚小游戏,剧情估计那会看的懂得人也不会太多,光为了看cg的话好像打了那么多小时也太亏了。——哈,我光想象一下如果是开金手指一路刷刷刷就能随便想出这么多不好的地方,你的心情我多少能够理解一些了。
不过在此作为很喜欢这款游戏的人,再推荐一次,不要用金手指,不要期待,再去试试看,如果还是难以为继,那就飞盘好了,千万不要在开金手指看一遍了,再看一遍我估计就连当年留下的丁点好印象都灰飞烟灭了。 嘛,我只想说,这游戏在同时代也一般,是大作我承认,但是太多不如人意的地方。
你们慢慢战。 可怜啊,扣了个大作的冠冕,一身华服的冰山美女实在难以让人接近,可怜她的内心,有几人知道