来，告诉我你更喜欢美国美工还是日本美工？

kazz · 发表于 2007-2-20 23:43

原帖由 dongdong-remix 于 2007-2-20 23:31 发表

商业美术和设计的主流依然还是西方
这是不争的事实

日本在世界范围广泛获得赞誉的人，不管是天野或是横山宏还是村上隆（人物、机设、设计），绝非宅男们喜好之物的主流。

事实上从动漫领域来看
东西方一直在互相借鉴学习
相对的东方学西方的多那么一点比例
日本动漫的早期时代大量学习西方，从手冢到鸟山，从宫崎到大友。
随着80年代后日本动漫的进步，90年代开始美国漫画也大量学习日本漫画的美术风格。
再晚些时候又开始盛行非主流日本漫画家学习西方风格，直到现在后宫盛行，这一趋势有所减小。
至于日本动画，稍微成人向一点的作品这几年那被叫作写实感的线条，就请参看TV版蝙蝠侠吧~！

这话我喜欢,这起码我觉得很客观.
其实文化就是在互相交融中进步的,单分哪个优秀哪个渣很无聊.
单从美术上来说,日本,不,应该说世界美术的发展都随着西方强势经济的进入受到了西方美术的影响.
但是各地还是融入了自己的风格,尤其是日本,动漫表达上的手法不提(起码美国人搞不出<火鸟>这种作品),画风在一段时间内的确也很有特色.
不过现在又有新的融合趋势.
从动画,漫画,游戏美术,插画来说还是各有千秋的.
PS:虽然我画画也很渣,但是美术还是学过些的,不过不常提,因为好久不动笔了...笑话笑话得了.....

baylk · 发表于 2007-2-20 23:44

日本动画<恶童>

越王勾践 · 发表于 2007-2-20 23:49

日本动漫游的女性软绵绵圆呼呼，是那些低幼的没有受过美术专业训练的有恋母情结的观众的最爱

kazz · 发表于 2007-2-20 23:52

原帖由 越王勾践 于 2007-2-20 23:49 发表
日本动漫游的女性软绵绵圆呼呼，是那些低幼的没有受过美术专业训练的有恋母情结的观众的最爱

luis.royo的女性你怎么看?

昴日星君 · 发表于 2007-2-20 23:52

美工无非就是把自己觉得美的东西加以抽象化和夸张化的表现。日本人现在的绘画风格明显就是在画欧美人，大眼睛，高鼻子等。而欧美人在追求他们觉得美的东西，比方女性都是极夸张的梨型身材，厚嘴唇，男人都是倒三角身材等等，就绘画功力来说应该是不分高下的，只能说都是迎合不同审美观的产物。反正我是都能接受的。

dongdong-remix · 发表于 2007-2-20 23:56

原帖由 kazz 于 2007-2-20 23:43 发表

这话我喜欢,这起码我觉得很客观.
其实文化就是在互相交融中进步的,单分哪个优秀哪个渣很无聊.
单从美术上来说,日本,不,应该说世界美术的发展都随着西方强势经济的进入受到了西方美术的影响.
但是各地还是融入了自己 ...

单从美术上来说,日本,不,应该说世界美术的发展都随着西方强势经济的进入受到了西方美术的影响.
↑这句话还是很有道理的，具体请看二战后西方美术品价格的天翻地覆以及直到最近几年才开始大幅上涨的中国美术品价格。

不说剧情在结构和细节甚至思想深度上的问题，单就漫画剧情涉及面的广泛度来看，手冢当之无愧世界第一！

小茗 · 发表于 2007-2-21 00:12

原帖由 Oinodaemon 于 2007-2-20 22:26 发表
去看看IWD系列的人物头像吧

本来想帖几张IWD的图的.....搜了半天没找到合适的大图

kazz · 发表于 2007-2-21 00:17

原帖由小茗于 2007-2-21 00:12 发表

本来想帖几张IWD的图的.....搜了半天没找到合适的大图

找我不就好了..我可是D&D FANS.......:awkward:
笔触十分精湛

[ 本帖最后由 kazz 于 2007-2-21 00:19 编辑 ]

飚狼敢达 · 发表于 2007-2-21 00:56

不是说老美做不好人设,而是老美认真做过人设的游戏两只手都数的过来,除了那些你们自己看看剩下的里面除了真人出演,自己调长相的以外还有能看出人型的么?而且自己调长相的那些游戏基本上也调不出个有人样的……

monkeyking · 发表于 2007-2-21 01:00

:awkward: 你们这些笨人

又一次被SBL给耍得团团转了…

番茄蛋饭 · 发表于 2007-2-21 01:28

原帖由 monkeyking 于 2007-2-21 01:00 发表
:awkward: 你们这些笨人

又一次被SBL给耍得团团转了…

说的好,其实更本没有可比性,SBL不厚道啊不厚道.

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 01:32

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-2-21 00:56 发表
不是说老美做不好人设,而是老美认真做过人设的游戏两只手都数的过来,除了那些你们自己看看剩下的里面除了真人出演,自己调长相的以外还有能看出人型的么?而且自己调长相的那些游戏基本上也调不出个有人样的…… ...

两只手肯定数不过来
另外由于审美方面的问题
造成很多西方游戏优秀的人设在一些日本商业美术爱好者面前一无是处

最近在尝试翻译那本著名的VIDEO GAME ART
封面既是MGS和阿比

SOLBADGUY · 发表于 2007-2-21 01:34

屎和尿哪个比较好吃？

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 01:36

那得两样都吃过的人才有起码的资格说

blues60 · 发表于 2007-2-21 01:48

老美画的男人才赞~~~:smoke:

飚狼敢达 · 发表于 2007-2-21 01:52

原帖由 dongdong-remix 于 2007-2-21 01:32 发表

两只手肯定数不过来
另外由于审美方面的问题
造成很多西方游戏优秀的人设在一些日本商业美术爱好者面前一无是处

最近在尝试翻译那本著名的VIDEO GAME ART
封面既是MGS和阿比 ...

来数数看,我觉得比较优秀的就黑岛系和那个合作公司的作品的人设，不过最近的无冬之夜的人设就很渣了还有最近的战争机器,战神,马克思·佩恩的也还可以，英雄无敌的人设不错,但是魔法门本传的就不咋样.暴雪系和波司王子的人设也还凑活,劳拉到是挺火，不过我没啥感觉，半条命和细胞分裂还算是有人样,但算不上优秀,很平庸,再剩下的我就想不出啥能看的了……啊，还想起来个奥秘和NOX，也属于不错的，但是还未达到很优秀的程度

[ 本帖最后由飚狼敢达马克次于 2007-2-21 01:59 编辑 ]

小茗 · 发表于 2007-2-21 01:59

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-2-21 01:52 发表

来数数看,我觉得比较优秀的就黑岛系和那个合作公司的作品的人设，不过最近的无冬之夜的人设就很渣了还有最近的战争机器,战神,马克思·佩恩的也还可以，英雄无敌的人设不错,但是魔法门本传的就不咋样.暴雪系和波司王子的 ...

好吧,就拿这几个和日本的比
我喜欢这些老美的:sleep:

光之骑兵 · 发表于 2007-2-21 02:03

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monkeyking · 发表于 2007-2-21 02:28

:sleep: (燃料投下)

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

sbl · 发表于 2007-2-21 03:36

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kazz · 发表于 2007-2-21 10:50

老美游戏,尤其是硬派动作游戏和d&d~D20类游戏来个仿日式画风,就和拍<冰与火之歌>请李亚鹏演艾德.史塔克一个效果..........
反过来说,让老美做FF和DQ人设,就和让史瓦辛格去演豹子头林冲一样..........

tp3661 · 发表于 2007-2-21 11:25

其实从欧美和日本对精灵这一奇幻种族的定义就能看出思想形态的差别。精灵是欧美奇幻故事原创的一个种族，对其的面貌设定就是五官和四肢比人类更加精致的中等人形种族，并没有说明他们很帅很漂亮，这在很多游戏里面都有体现，比如EQ和博得之门，里面的精灵形象按照东方的审美观念来说实在是不怎么样。而黑暗精灵则更是可以用丑来形容，崔黑三冒险记写了那么多本，也没说过他怎么帅，冰风谷2那几张黑暗精灵画像丑得可以，但是无一例外身材都是很不平衡，上身肌肉非常的强壮，这与对这2个种族的设定有关系，精灵天赋职业是法师，而黑暗精灵男性天赋职业是战士。但亚洲，尤其是中国日本韩国，似乎约定俗成一样都把精灵表现的出尘脱俗如同仙人一般，早有罗德岛战纪（也可以说就是从罗德岛开始），后来有天堂2，再后来是中国的“玄幻”小说，精灵都是漂亮+平胸，黑暗精灵则是美艳+爆乳。由此似乎可以得出一个结论，欧美的美工比较注重这个人给人的感觉，玩博得时候见到明斯克第一眼，就算他不说话你也不会觉得他是个智力很高的人，冰风谷里很多画像虽然没有背景故事，心中也能给这个“人”一个定位，谦卑、疯狂、虔诚、骄傲等，这样的结果是让人觉得比较的粗糙。而日本的美工更注重的是外形，必须第一眼让人觉得眼前一亮，能够让你看着舒服，体现出这个人的最大的特性，比如FF8的头像，Squall是个很冷淡的人，所以嘴角朝下，Zell是个粗野的人，所以脸上有刺青外加咧着嘴等等，但这样最大的毛病就是需要剧情才能够认识这个人，不玩游戏，不看介绍，就告诉你FF8的主角的为人，你能从这几个俊男美女中挑出谁是主角吗？

kazz · 发表于 2007-2-21 11:33

我讨厌明斯克天天对着松鼠说话...不...是憎恨......
忍了整个第一代,所以我第二代早早踢掉他换阿诺门了........
其实艾黎,贾西拉和维纳康妮还是很漂亮的,伪LOLI,御姐和女王...现在欧美电影插画,精灵就是象美型发展...奥兰多的莱格拉斯和莉芙泰勒的艾尔雯...

飚狼敢达 · 发表于 2007-2-21 12:30

原帖由 kazz 于 2007-2-21 11:33 发表
我讨厌明斯克天天对着松鼠说话...不...是憎恨......
忍了整个第一代,所以我第二代早早踢掉他换阿诺门了........
其实艾黎,贾西拉和维纳康妮还是很漂亮的,伪LOLI,御姐和女王...现在欧美电影插画,精灵就是象美型发展.. ...

那不是松鼠,那是超级宇宙无敌小仓鼠……博得里的艾黎长的不错，说欧美精灵不好看的去看看指环王电影OK？最后那句，当年我还真挑出来了，一眼就看出俩有疤的不是BOSS就男1……:awkward:

[ 本帖最后由飚狼敢达马克次于 2007-2-21 12:32 编辑 ]

sbl · 发表于 2007-2-21 15:17

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sbl · 发表于 2007-2-21 15:22

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cipher-lee · 发表于 2007-2-21 15:47

我记得上次就有这么个帖子

美工和人设不是一码事啊同学们

拿的钱不一样的= =

------------------------------------------------------------

米国人审美和东方人不一样，这是不争的事实

然而一个黑客帝国就把西方人看的一楞一楞的，那些可都是日本动漫玩剩的东西

所以要喷日式风格不能行，那只能说明美式更SB

早年有美式奇幻众喷大耳朵日精，这山口山一出，全消停了。所以省省吧，过几年说不定都一样了。

sbl · 发表于 2007-2-21 16:03

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CaiFan0 · 发表于 2007-2-21 16:11

原帖由 cipher-lee 于 2007-2-21 15:47 发表
我记得上次就有这么个帖子

美工和人设不是一码事啊同学们

拿的钱不一样的= =

这才是关键，吵了半天都在吵什么？:awkward:

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 16:28

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-2-21 01:52 发表

来数数看,我觉得比较优秀的就黑岛系和那个合作公司的作品的人设，不过最近的无冬之夜的人设就很渣了还有最近的战争机器,战神,马克思·佩恩的也还可以，英雄无敌的人设不错,但是魔法门本传的就不咋样.暴雪系和波司王子的 ...

只觉得你对西方游戏的所知程度仅仅局限于大陆玩家社群中的知名作

PS：特别是您连黑岛和BIOWARE之间的关系都完全没有搞清楚~！

Yurica · 发表于 2007-2-21 16:34

:sweat: 美式很难习惯

飚狼敢达 · 发表于 2007-2-21 16:35

原帖由 dongdong-remix 于 2007-2-21 16:28 发表

只觉得你对西方游戏的所知程度仅仅局限于大陆玩家社群中的知名作

PS：特别是您连黑岛和BIOWARE之间的关系都完全没有搞清楚~！

说的是人设我需要搞清楚这两公司之间的关系么?黑岛的话不是BIOWARE的合作公司就BIOWARE手下的小组么，但是这个跟今天讨论的东西有一毛钱关系么……我说的是人设好看的西方游戏，那你再选出来几个好了,我看看还有啥能看的没。

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 16:39

原帖由 monkeyking 于 2007-2-21 02:28 发表
:sleep: (燃料投下)

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

Mark Maggiori算个什么鸟人
宫崎俊在日本甚至世界又是什么地位
小日本喜欢抓着法国人的辫子不放
可我至少没见过法国人抓着宫崎在风之谷中彻头彻尾借鉴莫比乌斯的把柄啊

郝勇敢 · 发表于 2007-2-21 16:41

原帖由 rk4444 于 2007-2-20 20:28 发表
西方蛮族人不懂艺术

东方人绘画的时候,他们还在裸奔

东方人画画虽然早，但是不是以画人物见长的。。。。

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 16:45

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-2-21 16:35 发表

说的是人设我需要搞清楚这两公司之间的关系么?黑岛的话不是BIOWARE的合作公司就BIOWARE手下的小组么，但是这个跟今天讨论的东西有一毛钱关系么……我说的是人设好看的西方游戏，那你再选出来几个好了,我看看还有啥能看 ...

也许是没毛关系
我只是用你对黑岛与BIOWARE关系的无知来佐证你在西方游戏涉猎上的浅薄。

为什么我不直接举例也就是这个原因

若真要我举例
我先举个阿比
毕竟这是少数获得主流商业美术界顶级认可的游戏美术

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 16:46

原帖由 sbl 于 2007-2-21 03:36 发表

不是还有抄鸟山明的专业户么

2D动画只剩下日本一条线了，现在说迪斯尼什么启蒙欧洲什么精髓都毫无意义了，反正大家都在学FLCL。

装B前先看过蝙蝠侠TV版
OVER

dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 16:52

听朋友说
在BAIDU帖吧中看到过辐射改变了西方RPG没有剧情的历史
↑这就是典型的无知造就出的荒谬至极的笑话
这很大程度让我特别在意这个涉猎范围问题
也许这样的态度并不让人好受

well · 发表于 2007-2-21 16:55

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dongdong-remix · 发表于 2007-2-21 17:07

象蛊惑狼和JAK各代的设计变化
都是经典之作
随便举例
比如机甲进攻……MECH之最，这几年机设的典范之作。
又比如DARKWATCH中的Jericho Cross。

郝勇敢 · 发表于 2007-2-21 17:10

原帖由 dongdong-remix 于 2007-2-21 17:07 发表
象蛊惑狼和JAK各代的设计变化
都是经典之作
随便举例
比如机甲进攻……MECH之最，这几年机设的典范之作。
又比如DARKWATCH中的Jericho Cross。

楼上不少人不是和你一样从美术角度看问题的
而是纯粹的从大众审美角度说的
就如同疯狂崇拜韩国帅哥美女的小P孩一样

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