为什么会这样呢，是不是一开始是套着怪猎、仁王的眼光去审视，玩到后来发现猴子有一套自己的特色？
有没一种可能是后面能力提升容错变高了导致体验变好了
猴子RPG的方向很明显的，后面法术变身和魂多了以后，各种BD就来了，还是蛮有意思的
我对这个游戏的评价也是逐渐提升，当然目前还在第三章，后面怎么样不知道
本帖最后由 水边井 于 2024-8-30 10:29 编辑
我感觉装备系统给加了不少深度，基本没有凑数的装备，每个装备都有自己的功效
【操作手感不行？浅聊【黑悟空】的动作系统——优秀的底层设计，糟糕的预输入指令-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0rX7nlz
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本帖最后由 放大镜 于 2024-8-30 10:32 编辑
手感之类主观感受就不谈了，这游戏技能数量又不是不可数，能同时携带的更少，池子就这么大，要怎么做到“组合”丰富？
BOSS战斗设计好就更没法理解了，舞王型、“空气墙”护体型、MMO转场运动会型，这三样哪个算是设计得好，坛友能不能脱离主播帮我分析一下
演出是演出，战斗是战斗
本帖最后由 hencechen 于 2024-8-30 10:34 编辑
风评好起来也是应该的。
说实话，黑猴这个系统没有眼缘，没有那种一眼就觉得”系统精妙、可玩性强“的感觉，正面例子就是血缘，有点动作游戏经验的老玩家，看到那个武器系统丰富估计第一反应觉得”有得玩了“。但是，黑猴，所有人一眼看上去就是单调，攒豆+重击（自我批评下其实我一开始也觉得棍势系统单调，还发了一个黑贴）。
不过游科聪明的地方在于，靠变身+法宝+精魄的组合模式，居然不可思议的把技能单调且猴子主角不可更换武器，只能用棍棒的”死局“给救了回来。目前在跑二周目，初步尝试无伤打法，几乎所有的BOSS，我都可以找到2种以上思路截然不同的打法，这种智力层面上的”见招拆招“，满足感一点不亚于我在其他动作游戏里成功GP的快感。一些有趣的流派比如双头老鼠法伤流，真的只有自己调教出来，甚至可以无伤过boss，才会发自内心打的开心，某种意义上说也算”解密“游戏了
战斗系统毫无疑问是足够支撑游戏深度的。
唯一我介怀的一点是元气的积攒太慢了，导致清图不舍得用，打BOSS只能用一次，最后变成属性增幅器。
目前基本就只用上主流的那几个精魄，其他几十个精良的设计基本都废了，太可惜！
某些游戏拿把武器就称作一个流派了，血血血怪流，盾戳流，这种行为为什么放在黑猴上不行？
厚乳果珍爽 发表于 2024-8-30 10:27
我觉得黑猴战斗系统对标只狼的吧？但是building比只狼强多了
和只狼就不是一个体系的吧
名居守 发表于 2024-8-30 10:31
某些游戏拿把武器就称作一个流派了，血血血怪流，盾戳流，这种行为为什么放在黑猴上不行？ ...
这张图我其实截了很久了，又实在不好意思发出来
感谢坛友给我这个机会
说实话现在的战斗系统还是有很多发掘空间的，比如做了一大堆变身但九成九的人就用那几个，可以设计个主变身的流派。再比如三种棍势的轻击完全一样，也可以设计成略有区别的。有这么多资源不用上实在太可惜了
三种棍法差异就很明显，不同法术和精魂战术又不一样了
foggyflower 发表于 2024-8-30 10:31
战斗系统毫无疑问是足够支撑游戏深度的。
唯一我介怀的一点是元气的积攒太慢了，导致清图不舍得用，打BOSS ...
玩精魄流需要堆会心，暴击才快速加元气。消耗少（例如不能）的基本一套轻击就能回满，配合金身头身不净手脚的2+2效果，精魄攻击命中结束后加攻防棍势+不消耗耐力，可以实现持续输出，有仁王2那味了（当然boss表演阶段还是得用别的方式打断）
我对黑猴的战斗系统认知就是宝宝版仁王2，不用很累很麻烦就能打出仁王2设计理想中的进攻压制
玩仁王2的时候我始终不得其法，最后还是抄配装复读三千风了，到黑猴才能稳定地执行出把各种资源转化成进攻和压制的操作
我打到第二天对黑猴动作的看法就是可以做的更多，但已有的内容也算的上坚实了
黑猴战斗跟只狼魂仁王都不一样，它技能有CD，很多连出招硬直都没有，棍势 法力 法术 变身 法宝都各自用的不同的资源条，无法复读，总之就是鼓励啥都用，生怕玩家通不了关。
进攻有进攻的玩法，拖时间也不是不能赢
国外主播魂系影响很深，而黑猴子是个大多数时间崇尚进攻的游戏，很多BOSS躲着打难度高得很。
我一开始就说了，黑猴这套东西细节有问题，框架是没问题的
精魄消耗元气 多 少这个属性实在无用，一场boss战打快点就用一次，不知道是为了难度考虑还是就是键位不够用了，应该允许让装三种精魄，数值调整一下，感觉会更舒服，精魄也有更多上场机会
等级上去资源变多了，花样也多了，越打越有趣是这样的。
不是因为老外的对比对象是魂么，包括剧情我都看到有日本主播是吹的在魂游里难得如此量大的剧情和角色背景小故事
美术大于等于战斗系统远大于剧情。
这玩意总感觉有种面多加水，水多加面的美。
我猜是这样，一开始棍势、法术是能自洽的，然后加了变身，变身血条不和本体公用，boss战平白多出一大块资源，然后就砍基本形态的性能，给法术加上蓝条；然后又要加变身技。。。
我是真觉得这游戏的美术应该打一顿，但能卖成这样又基本全是靠美术。
折腾吧。
huhu0007 发表于 2024-8-30 10:50
和魂系差别很大，死亡没惩罚，随便洗天赋，很少烦人的小怪
实际有什么细节差别不重要，在人家看来要给黑猴找对比对象那就只能是魂
战斗系统一开始玩很不适应，重击发动极慢，普攻又刮痧，但是玩久了后发现还是很优秀的
首先它这个名字起的不好，一般游戏的重击=比轻攻击单发伤害高一些但也发动也慢一些的普通攻击，黑猴的重击实际上就是必杀技，叫重击让玩惯了魂游、仁王之类的玩家误会
黑猴实际上的重攻击其实是轻攻击连段的最后一击，只要点出天赋里的offset，如何在敌人的攻击中穿插普攻并在合适的时机打出最后一击就是滚A玩法的核心爽点，再配合完美闪避涨棍势、增加减伤率、留自爆残影蹭伤害，让这个游戏滚A的玩法很爽快，也很华丽。如果靠各种完美闪避和普攻穿插把棍势攒到第四层，一个满级劈棍的演出和伤害绝对爽爆（当然砸空了就是气死）
而且装备系统制作得非常用心，比如打过黄风怪后给的第四棍能打出风沙特效的棍子，打过亢金星君给的捣蒜击特效变成缠雷的棍子，以及自爆分身变成雷电特效的套装，都让人觉得很帅，有特点，不是那种单纯的换个模型提升下数值而已。后面的套装也各有妙用，比如鼓励用变身技和法宝的金刚套，配合不能之类短CD的精魄很有趣，或者业火棍蓄满3力会有个燃烧的特效，再配合行者套、隐身可蓄力的天赋之类的，也是很有趣的玩法
玩下来的体验就是，这个战斗系统绝对是用了心的，有很多亮点，不应该有些还不够成熟的小毛病就被黑成平平无奇甚至一无是处
个人玩到第5章。跟法环比，也就法环法师流派能比一比，其他流派虽说武器多，但一场战斗最多也就带3武器3战技，玩不出什么花来。
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也别说魂了，千万级arpg里面有几个动作系统比他好的比上不足，比下绰绰有余
无他，性能给的足够高，多样性又做到一定的量，只要数值没有太过离经叛道那就能够的上优秀
举个例子，猴子闪避虽然有三连闪固定动作和后摇，但是无敌帧罚晚不罚早，提前个半秒闪都能躲一切，只是吃不到完美闪避的巨大红利（涨资源，炸伤害）
三种棍法本身只是不同的派生动作，但是gp、对群、见切给的一点也不吝啬
妖怪技做的量大管饱，大几十种随便用，而且妖怪技可以插在连段中，取消动作和衔接连段段数全都有做。
说起来这游戏的连段输入和取消设计多少还有点街霸的面向，尤其是这个不带预输入还要一定程度目押的戳棍派生
中等偏上吧 十分出色不至于
本帖最后由 Hidewhite 于 2024-8-30 11:12 编辑
精魄能流转得起来的吧，不同精魄的元气消耗差别大，有些就很好攒。像隼居士的冰冻流，定身还是冰住，棍花天赋点满就能一套回满，顺带好像连法宝都回得很快。这还是我没有材料造出暴击回元气套装的情况。尴尬的就是这个龙卷风有时候没那么好卷到，没冰住，定身术CD长两个一起空了就压不住怪了。
冰冻系打小怪挺好用，冰抗一般都不高，很容易两下冻住一套续下去。
这帖子咋风怒了三个，身外化身是吧，还是在这边讨论好了
本质和匹诺曹一样，天命人动作性能其实不错，玩起来深度也尚可，但有赖于系统的解锁。
好在黑猴和匹诺曹反过来了，
黑猴是经验用来解锁性能，重要道具（仙丹）加数值，而且从开局就支持洗点。
玩家的数值主要由流程和装备控制，当十里坡剑神提升的主要是动作性能。
玩家的build更多是由“组合”来决定的，由动作系统（根基、棍法）、装备系统（棒、披挂、珍玩、法宝、精魄、丹药、根器）、技能系统（外法、内法、毫毛、化身）组合出不同的玩法。
这种build方式不直观，但可能性其实要更多。
匹诺曹是经验用来加数值，重要道具（石英）解锁性能，一周目中段才支持洗点。
玩家的build则是由“加点”决定，很传统的动力（力量）、技术（敏捷）、进步（智力/信仰）几个方向组合，在此基础上再搭配武器、质变、饰品等。
这种build极其直观，但实际上就是几个方向三选一、选二、最后变水桶，其系统丰富性主要集中于武器柄和刃的组合上。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha