明末和黑猴兩個思路的遊戲,本身很難拉到一起比
但拉踩是現在網絡社區的一環,就算沒興趣也很難避免偶爾看到這類言論和吵架
RinC 发表于 2025-7-29 14:55
招式设计确实做的差。他设计的偷刀点倒不如说直接没有，因为一个连段的派生太多了，玩家的学习成本相当高 ...
我感觉他的战斗不是模仿魂系，是模仿怪猎的..还是psp那会的..然后在上面再渗点魂系元素..
这游戏一上手最让人难受的是跑太慢和下落硬直，不要求你像黑环人跑得比马快，至少也要有魂1的速度吧，这又不致敬了。下落更是重量级，手感奇烂，从膝盖高的地方落下都有硬直，而且从高处往下看还有死角看不到正下方，也是绝了。
哎哟卧槽了 发表于 2025-7-29 15:12
我感觉他的战斗不是模仿魂系，是模仿怪猎的..还是psp那会的..然后在上面再渗点魂系元素.. ...
但某种意义上确实像，加上这b攻击欲望都是站在外围等怪舞完一套上去摸两下
本帖最后由 wzh5555 于 2025-7-29 15:22 编辑
RinC 发表于 2025-7-29 14:55
招式设计确实做的差。他设计的偷刀点倒不如说直接没有，因为一个连段的派生太多了，玩家的学习成本相当高 ...
它这个boss设计基调底子是血源，然后更着业界风向朝着匹诺曹、卧龙的方向去走高密度疯批招式，然而匹诺曹是有基础精防系统的、卧龙是有红光来帮助玩家转换攻防的。
而明末的核心只有血源偷屁股（还没把枪反做成基本性能）+卧龙化解。
相当于是boss设计和战斗核心设计风马牛不相及
一、长刀类武器
1. 齐云初雪（开局赠送）
优点：
架刀格挡减伤30%，生存能力优秀
技能“闪身斩”可绕背衔接重击，对迟钝敌人收益高；
消耗仅1须羽，性价比突出。
缺点：
面板补正仅丁级（力敏加成低），后期输出乏力
弹反判定严格，对敏捷型BOSS容错低。
使用心得：
开局优先点天赋【书打剑式】拓宽弹反窗口，配合【回击增幅】提升反击伤害
格挡后立刻接R2触发流派技，避免贪刀。
推荐度：★★★☆（新手过渡，弹反爱好者专属）
2. 曲鞭长刀（第一章蜀王祠获取）
优点：
△键第二/五段鞭形态攻击，范围破防，清杂效率顶级
武器技能“鞭舞”消耗1须羽，范围AOE+出血特效，削韧强力；
面板力敏补正（丙级），长刀中数值最高
缺点：
鞭形态前摇明显，易被高速敌人打断；
出血效果对机械类敌人无效。
使用心得：
群战时先手鞭舞控场，接轻击连段收割；
BOSS战预留须羽，破防后鞭舞爆发。
推荐度：★★★★★（泛用性最强，开荒到通关首选）
🔱 二、长枪类武器
1. 龙胆亮银枪（豪华版专属）
优点：
自带“自动识破”机制，人形敌人轻松浮空37；
轻击积攒“龙胆层数”转化须羽，资源循环流畅；
技能“长虹贯日”高范围清兵，新手友好。
缺点：
非豪华版需付费获取，基础版玩家不可用；
对大型BOSS压制力不足。
使用心得：
天赋必点【乘龙化羽】【寒芒】，实现“轻击→长虹贯日→回能”无限循环
搭配玉佩【啄雁】（突刺增伤）提升爆发。
推荐度：★★★★☆（付费玩家开荒神器）
2. 神火长枪（熊猫商人兑换）
优点：
火属性附魔，强制扭转人形怪朝向，衔接处决
对“红岚”类BOSS特攻，火伤加成30%。
缺点：
获取需消耗小竹笋（稀有资源）；
攻速较慢，灵活性差。
使用心得：
突刺后接重击触发硬直，快速处决；
配合淬羽【赤炎砭】叠加灼烧，持续耗血。
推荐度：★★★★（人形怪特攻，BOSS战利器）
🪓 三、斧类武器
大斧（开荒首选）
优点：
蓄力重击清空小型怪韧性，一击必杀
轻击终段回复3须羽，支撑“火斧→轻击→瞬息斩”无限连
缺点：
前摇长，BOSS战易被反制；
单次蓄力耗体力30%，续航压力大。
使用心得：
天赋主点【开山裂石】强化蓄力，副点【毅羽】回体
推图时引怪聚堆，蓄力AOE清场。
推荐度：★★★☆（清杂王者，BOSS战慎用）
⚡ 四、双刀类武器
双刀（速攻流核心）
优点：
全武器最高攻速，天赋“连击加速”缩短连段间隔0.3秒
拼刀机制“抗衡”成功可减伤70%并反击
缺点：
单次伤害低，依赖连击数叠加输出；
防御性能弱，需高频闪避操作。
使用心得：
贴BOSS侧身输出，利用闪避取消后摇；
淬羽选【鸣雷砭】，连击触发雷电AOE补伤害
推荐度：★★★★（操作党首选，上限极高）
✨ 五、单手剑（法术流）
青霜（佛源镇获取）
优点：
攻防平衡，易衔接法术；远程削血+近战收割37；
天赋【旋转踢击】攻守一体，零失误衔接。
缺点：
缺乏爆发，依赖法术补伤害；
面板平庸，后期需强力淬羽支撑。
使用心得：
法术栏位配“治疗术”+“冰锥”，续航控场兼备；
加点优先“须羽储量”“回羽效率”8。
推荐度：★★★☆（新手福音，稳健流代表）
🔧 武器系统通用技巧
淬羽搭配：
输出流：赤炎砭（火伤）、鸣雷砭（雷电AOE）
生存流：凝霜砭（冻结）、吸血砭（击杀回血）
跨武器连携：
瞬息斩：双武器切换触发高伤，例：斧轻击→切长枪瞬息斩破防
法术衔接：火斧点燃后切单手剑冰锥触发元素反应。
💎 总结：武器推荐度排行
武器开荒推荐BOSS战操作要求综合评级
曲鞭长刀 ★★★★★ ★★★★☆ ★★★☆ T0
神火长枪 ★★★☆ ★★★★★ ★★☆ T0
龙胆亮银枪 ★★★★★ ★★★☆ ★★ T1
双刀 ★★★ ★★★★ ★★★★★ T1
大斧 ★★★★☆ ★★☆ ★★ T2
青霜（单手剑） ★★★★☆ ★★★ ★☆ T2
💡 终极建议：开荒首选 曲鞭长刀+神火长枪 组合，覆盖单体/群体场景；后期转 双刀+龙胆枪 应对高难BOSS。天赋重置免费，多流派尝试才能找到本命武器！
让DS总结了一下武器推荐。感觉长刀算不上T0吧。不过背后削韧是猛
wzh5555 发表于 2025-7-29 15:19
它这个boss设计基调底子是血源，然后更着业界风向朝着匹诺曹、卧龙的方向去走高密度招式，然而匹诺曹是有 ...
血缘的偷屁股建立在爽快高速的重击上，这游戏的重击模组一个比一个变态，唯一好点的长刀还短的批爆
遇到后面的疯狗boss，被击倒后就可以刷手机等死了
用了斧头配合长枪感觉好轻松，就是切换武器进攻时经常下意识按错，斧头给出的羽毛冗余还能上上术法buff
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
grox133 发表于 2025-7-29 15:00
那确实有很多人觉得黑猴就这样，把黑猴和明末作对比更多是在两者综合素质差不了多少的情况下一个天一个地 ...
没啥问题，所以我也说了，小众玩家窝着品味自己的小众游戏分享给小众同好就行。
分不清什么是重点必须要做好，什么是旁枝末节可以糊弄的制作人是绝对做不出能大卖的作品。这种人拉投资做大作就是骗投资人的钱，这种人还搞大宣发想往普通玩家那边卖就是骗普通玩家的钱。
—— 来自 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 wzh5555 于 2025-7-29 15:31 编辑
红魔馆的糖 发表于 2025-7-29 15:23
血缘的偷屁股建立在爽快高速的重击上，这游戏的重击模组一个比一个变态，唯一好点的长刀还短的批爆 ...
所以制作组只能用轮椅来找补（还不敢做成基础功能，基础性能要是完整了，就没东西可拓展了），蒸汽长枪转体、挑飞倒地以后稳定绕背等等。
倒是做出了武器差异，但是奈何boss硬直规则非常不直观（冲击力档次只能一个一个武技试错），实战还是各打各得、换血等等局面常见。想要清清楚楚控住boss并准确绕背重击很多时候非常随缘。
RinC 发表于 2025-7-29 15:16
但某种意义上确实像，加上这b攻击欲望都是站在外围等怪舞完一套上去摸两下
...
也不是吧，我就是喜欢敌人攻击时上去硬刚的，这游戏有些敌人会故意不动等你过来再出手。例如王承恩他不进攻时你扑过去，大概率会触发他的秒杀大招抹脖子
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
话说这个张献忠什么鬼，要死要活打完黄虎就感觉事情没那么简单，果然有二阶段。自从有了双刀一直砍瓜切菜，前面的boss都没受苦，但这个黄虎第一阶段我没有年岁长助阵，双刀容错率好低，还是肌肉记忆了躲各种招式，死得死去活来才能进二阶段难道要切换回火长刀？二阶段有女道士帮忙应该还好，主要是这一阶段玩着太累了。目前对这款游戏我已经有了风灵月影的念头了。。xgp试玩还想玩玩别的，不想都浪费到这个游戏上。
ZOHAR=往世之痕 发表于 2025-7-29 15:19
一、长刀类武器
1. 齐云初雪（开局赠送）
优点：
鞭子刀可以的，因为a2也会伸长，点上a2出羽毛之后这把无论是打boss还是推图就是蹭刀神器，距离非常远
大斧妥妥的T0中0，尤其跳劈那把，削韧顶级，跳劈无敌时间长落地还有无敌时间，很多BOSS最后三分之一血直接跳劈几下就死了
打小怪大斧配合杀怪回血，第2和3章都可以做到一个药都不吃一条命清全图
这羽化红岚二阶段什么傻逼疯狗，完全不带停的，真无语了
wzh5555 发表于 2025-7-29 15:30
所以制作组只能用轮椅来找补（还不敢做成基础功能，基础性能要是完整了，就没东西可拓展了），蒸汽长枪转 ...
因为boss还没被研究透而已，说是轻松实际上哪怕初期的boss不死十次八次也过不了，试错本来就是魂系乐趣之一，这么容易就找到轻松解那这游戏设计也太失败了
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
ZOHAR=往世之痕 发表于 2025-7-29 15:19
一、长刀类武器
1. 齐云初雪（开局赠送）
优点：
什么鬼，清霜是纯轮椅，配豪华版送的那把单手剑，来回紫电就通关了，长刀是最坐牢的
目前有总结的比较好的要点攻略吗？只需要以下内容：
1、每章有哪些独特道具可以拿
2、如何可以避免错过支线（对话的正确选项、支线完成前不要干什么事）
3、红色二选一的门怎么选
以上内容不用详细写怎么完成，只需要点出来就行。
这游戏估计不会打二周目了，想一周目可以跑完全部内容。
隔壁老黄 发表于 2025-7-29 15:35
因为boss还没被研究透而已，说是轻松实际上哪怕初期的boss不死十次八次也过不了，试错本来就是魂系乐趣之 ...
其实boss深度并不高，即便不用轮椅也有稳定的偷屁股点位，就是节奏很慢。典型的就是僰人古巫，中规中矩打的话非常墨迹，乐趣也不大（多数时候都在看她表演），但用蒸汽长枪或者跳劈斧可以高效快速地直接糊脸搞定。 战斗体验一个天一个地。
kkk9233 发表于 2025-7-29 15:35
什么鬼，清霜是纯轮椅，配豪华版送的那把单手剑，来回紫电就通关了，长刀是最坐牢的 ...
嗯，我也这么觉得
长刀还是有一定门槛的
继续追问，然后它又改口了
关于《明末渊虚之羽》中“轮椅”武器的评价，以及长刀操作门槛较高的问题，我认为这一现象与武器的**设计定位、操作机制和玩家适应性**密切相关。以下从多个角度分析：
---
### ⚙ **一、“轮椅”武器的核心特征**
“轮椅”在玩家语境中指**操作简单、容错率高、强度突出**的流派或武器，无需复杂操作即可高效通关。结合游戏实测和玩家反馈，以下武器符合该特征：
1. **双刀：高容错拼刀机制**
- **优势**：
- “抗衡”机制可减伤70%并反击，全程贴身输出无需频繁闪避；
- 配合吸血淬羽（如吸血砭）实现“以战养战”，BOSS战几乎无需吃药。
- **操作逻辑**：攻速快、连击衔接流畅，依赖天赋【连击加速】缩短攻击间隔，适合无脑连按。
2. **斧类：暴力推图特化**
- **优势**：
- 蓄力重击清空小怪韧性，轻击终段回3须羽，支撑“火斧→轻击→瞬息斩”无限连招；
- 对大型BOSS压制力强，但灵活性差，需依赖天赋【开山裂石】强化蓄力。
3. **单手剑：稳健法术流**
- **优势**：
- 攻防平衡，易衔接治疗术、冰锥等法术，远程削血+近战收割；
- 天赋【旋转踢击】提供无敌帧，容错率极高，但输出节奏慢。
> 💎 **“轮椅”共性**：均通过**机制简化操作**（如双刀拼刀免闪避、斧类无限连）或**资源循环优化**（如单手剑法术续航），降低对反应速度和精准度的要求。
---
### ⚔ **二、长刀的“高难度”根源**
长刀被普遍认为操作门槛高，源于其**机制设计更依赖玩家技巧**：
1. **精准操作要求**
- **弹反（核心机制）**：需严格判定时机，成功触发200%伤害，失败则陷入大硬直，容错率极低；
- **架刀减伤限制**：仅减免30%伤害（如齐云初雪），无法完全替代闪避，需配合走位。
2. **连招复杂度高**
- 需掌握多段派生技（如拔刀剑气→牙突→贯穿的三连击），且收招后摇明显，贪刀易被反制；
- 对比双刀“无脑连按”或斧类“蓄力AOE”，长刀更考验节奏把控和临场应变。
3. **生存压力大**
- 无控场技能（如冻结、击退），面对群怪或高速BOSS时易被围攻；
- 天赋需优先点【书打剑式】（拓宽弹反窗口）和【回击增幅】，对资源分配要求严格。
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### 🧠 **三、设计理念差异：策略深度 vs 操作爽感**
- **“轮椅”武器定位**：服务**速通玩家或操作苦手**，通过机制简化降低挫败感，如双刀“全程拼刀不闪避”的设计；
- **长刀定位**：面向**硬核动作玩家**，强调“高风险高回报”，弹反成功收益巨大，但需反复练习形成肌肉记忆；
- **平衡性考量**：长刀上限更高（如曲鞭长刀范围破防+出血特效），但需付出更多学习成本。
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### 🎯 **四、武器选择建议：匹配玩家风格**
下表对比不同武器适用场景：
| **武器类型** | **操作难度** | **优势场景** | **核心机制** | **推荐玩家** |
|--------------|--------------|--------------------|----------------------|--------------------|
| 双刀 | ★★☆ | 全期BOSS战 | 拼刀减伤+吸血 | 追求爽快连击的新手 |
| 斧类 | ★★ | 推图清杂 | 蓄力破防+资源循环 | 喜欢暴力输出的玩家 |
| 单手剑 | ★★★ | 中远程消耗战 | 法术衔接+无敌帧 | 稳健流/新手 |
| **长刀** | **★★★★★** | **1v1精英/BOSS战** | **弹反爆发+架刀防御** | **硬核动**好者** |
> 💡 **终极建议**：
> - 若追求**轻松通关**：首选双刀（吸血淬羽+拼刀）或斧类（无限连推图）；
> - 若追求**操作成就感**：长刀（如曲鞭长刀）需投入时间练习弹反节奏，后期强度不输“轮椅”武器；
> - **多武器切换**：利用“瞬息斩”组合长刀（破防）与双刀（收割），兼顾策略与操作深度。
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bayes 发表于 2025-7-29 14:43
真武山最后开始打黄虎，进门一直提醒我叫伙伴助阵，我使劲吹骨笛年岁长也没出来，进门就被老虎拍死好几次， ...
你打了刘文秀开捷径的时候，岁长年不是站在木门口上吗
bayes 发表于 2025-7-29 15:33
话说这个张献忠什么鬼，要死要活打完黄虎就感觉事情没那么简单，果然有二阶段。自从有了双刀一直砍瓜切菜， ...
火斧头无脑跳劈战技躲雷球
—— 来自 鹅球 v3.3.96
隔壁老黄 发表于 2025-7-29 15:32
也不是吧，我就是喜欢敌人攻击时上去硬刚的，这游戏有些敌人会故意不动等你过来再出手。例如王承恩他不进 ...
像我前面说的，这游戏boss的连段是有好几种派生的，不是说你上去硬打然后凭肌肉记忆就能处理的，你很多时候是需要放帧看他接下来出什么，你一旦失误就有被压起身压死的风险。当然你水平够高，能做到招招都能看清那肯定压制效果更好，我这只是最保险最稳健的说法
ZOHAR=往世之痕 发表于 2025-7-29 15:41
嗯，我也这么觉得
长刀还是有一定门槛的
长刀的舒适区其实就3个，
1）能弹停的，大优势。（红岚类，女刺客精英）
2）笨重大型类被火刀复读（树妖，鸟人森林精英）
3）偷屁股。
其实要说门槛高，也不算高，1和2都挺宽松的。
只能说长刀如果不切武器，纯单武器强度没那么高。
但反过来说这游戏就单武器效率都低，只有大斧算是单武器泛用性最大的了。
长刀磨完羽化红岚了，这玩意建议都绕左侧（没有羽毛那侧），她放完两个剑气起飞劈过来这招纯白给背刺，抓住这个就好打，转阶段一定要尽可能输出打击破，哎呦我去真恶心坏了这疯狗
这游戏后期boss战真是突出一个不准喝药，我打完羽化红岚一看才喝了一瓶
boss设计还有一点就是，主角的精准闪避是没办法取消后摇马上接精准闪避的，这游戏快刀连很少所以感觉很少人提，但凡你无敌帧覆盖的不够好，像赵云有招远程剑气连发基本是要吃那么几下的
V宇宙的守夜人Z 发表于 2025-7-29 15:51
长刀磨完羽化红岚了，这玩意建议都绕左侧（没有羽毛那侧），她放完两个剑气起飞劈过来这招纯白给背刺，抓住 ...
打完了是吧，她后面还有一个重量级呢，期待你的感受。我反正打了个通宵没打过
—— 来自 鹅球 v3.3.96
这游戏尽量不要破序，打完鸟人再回第二章，各种支线虽然没断，但是时间线乱成一锅粥。第二章打完再被传到第三章门口然后直接返回骨片到难民营也很难崩
彩虹肥宅 发表于 2025-7-29 15:46
你打了刘文秀开捷径的时候，岁长年不是站在木门口上吗
没有，我看了看攻略，应该是我杀完女巫必须在分岔路走捷径先回难民营路上跟他对话一次才行。我少了那一次对话，杀完刘文秀就直接消失了，木门口没人。。就彻底消失了
中午到蜀王祠地下打大螳螂了，斧子硬直高体力消耗快的缺点有点暴露了，能打到接近半血左右，有点怀疑能不能打过
—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 15, 鹅球 v3.4.98
第五章这地图真是恶心到家了
徒手和持械之间有一堵高墙！！但是没想到是我这个持械的拿拳脚攻击没办法！！
bayes 发表于 2025-7-29 16:06
没有，我看了看攻略，应该是我杀完女巫必须在分岔路走捷径先回难民营路上跟他对话一次才行。我少了那一次 ...
推荐推进剧情的时候去篝火传送看一下哪些角色可以对话，但是我还是因为先见了夜夫人导致断支线，这逼支线是真容易断。
暗黑能乐 发表于 2025-7-29 16:20
中午到蜀王祠地下打大螳螂了，斧子硬直高体力消耗快的缺点有点暴露了，能打到接近半血左右，有点怀疑能不能 ...
用雷柱躲就是了，四个雷柱就是给你缓口气的
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
本帖最后由 三月很长 于 2025-7-29 16:41 编辑
看到崇祯一阶段四脚着地的样子直接送掉回去把鞭刀换成火刀然后两次过的救赎感谁懂
匿名用户 发表于 2025-7-29 15:38
目前有总结的比较好的要点攻略吗？只需要以下内容：
1、每章有哪些独特道具可以拿
游民星空基本有你想要的
—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha