我觉得露西能把大卫拉回来很了不起了，像曼恩直接把自个儿老婆都杀了。。
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佛剑分说 发表于 2022-9-17 21:29
现实中绝大部分商业片的故事既不特殊，也不精妙，都是常见基本故事架构的衍生 ...
I KNOW.
BUT SO WHAT?
这不影响人们喜欢看张维克这种fight po-rn或者顶枪maverick这种fighter jet po-rn
解构到最后就是那点套路，但这不影响我们去享受，更不影响你我这种级别的创作者写不出来，或者说无法把自己的这种企划搬到全球荧幕上。
大嫂挂掉那里其实我没看太清楚，到底是大哥打的还是创伤小组打的，我看她中枪的时候已经在大哥射界外了
儿童环 发表于 2022-9-17 22:03
发现一个预言家。。。还把很多镜头对准了月亮。。。
https://www.bilibili.com/video/B ... 5743bca8aff919 ...
有条评论是赛博先知，喷了。。
本帖最后由 梦诗歌雪 于 2022-9-17 22:20 编辑
辉夜月 发表于 2022-9-17 13:24
虽然作为故事的主视点能够引起观众的共情，但主角团实际上还是一群杀人越货的“恶人”，不是什么侠义的反抗 ...
非常同意。这片让我最感到绝望的不是结局而是前两集，原本哪怕日子过得紧巴巴的在学校也是被霸凌的边缘人，但至少还有相对正常的生活以及一点对未来的念想，突然间就碰上黑帮火并老妈重伤，医生来了也不救自己，好不容易带到黑医生那儿还被人噶腰子老妈直接变骨灰，回到家又欠房租不让进，一连串非常有真实感的人间惨剧让人喘不过气。
而从加入帮派，还完全凭自己的意志要干帮派的活计挣钱开始，就已经不值得同情了。再往后男主魔怔了一样坚信自己是chosen one，要当大哥给自己疯狂加改件，一直到结局被人卖都是一路向着毁灭的深渊狂奔。打死路人研究员留下心理阴影可以说明他还没完全失去以前的纯真，但也仅此而已了。看到男主终于神装被拆被重锤打爆那段甚至想说一句好死（
这样的剧本结构才是优秀的悲剧，毁灭的种子早就已经种下了，剩下的只要欣赏他们如何毁灭，而不是好不容易要打赢大魔王了突然给你塞口屎然后告诉你这才是人间真实真实的悲剧多了去了，用不着三流编剧再不停地复读
尸体鲨 发表于 2022-9-17 21:33
David就是个颜狗而已，你看看剩下的大嫂是个铁T，Rebecca天天裹个东北大袄，总不能真的跟皮拉打一 ...
有的选谁不是颜狗？
怎么没人看得上kiwi
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第一集的悲惨遭遇才能让观众和加入黑道的男主的共情，他的人生都已经走到绝路，走入黑道杀人越货观众都能理解，毕竟他的人生真的什么都没有
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爱吃冻鳗的猫 发表于 2022-9-17 22:14
有的选谁不是颜狗？
Rebecca头发放下来其实挺可爱的，奈何审美有恙，像早年网游刚开放捏脸的时候不想浪费捏脸机会又懒得找脸型的铁直男
只能说荒坂的教育部门真的很懂时尚
kiwi甚至连脸都没有！！
尸体鲨 发表于 2022-9-17 22:11
大嫂挂掉那里其实我没看太清楚，到底是大哥打的还是创伤小组打的，我看她中枪的时候已经在大哥射界外了 ...
应该是帮大哥挡了枪
梦诗歌雪 发表于 2022-9-17 22:14
非常同意。这片让我最感到绝望的不是结局而是前两集，原本哪怕日子过得紧巴巴的在学校也是被霸凌的边缘人 ...
有一幕处理的很好，就是第一集最后同学打电话过来嘲讽，男主抱头坐沙发上疯狂抖腿，从懵逼到压抑到爆发，这个地方情绪渲染完全到位了，不管男主后面做出什么选择，观众都能完全的同情他理解他，后面什么侠义什么恶人都无所谓了
我成天被我妈说别抖腿，那句话一出来直接破防
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ceruleancard 发表于 2022-9-17 22:21
有一幕处理的很好，就是第一集最后同学打电话过来嘲讽，男主抱头坐沙发上疯狂抖腿，从懵逼到压抑到爆发， ...
这个嘲讽的剧情挺好的，在剧情上可以说是后面一系列悲剧的直接原因
梦诗歌雪 发表于 2022-9-17 22:14
非常同意。这片让我最感到绝望的不是结局而是前两集，原本哪怕日子过得紧巴巴的在学校也是被霸凌的边缘人 ...
你的感觉很到位，最后被重锤暴揍的分镜是非常考究的
蒙太奇闪回前半段是Lucy和小队美好的画面，后半段是各种惨死毁灭，包括卖片哥，某处随机的爆炸，被爆头的研究员，这些不是一些人口中所谓“没能实现的理想”，而是回顾了David被一路摧残至此的历程。更重要的是，这个蒙太奇是穿插在什么里的——不是David在“爆发”，恰恰是他被暴揍，被重锤不断拆下满身义体，最后仅剩胸腔和大半个脑袋，和蒙太奇反向平行，以毁灭为代价解除异化，最后在四周公司大楼的俯视下消失不见。
就是悲惨遭遇才让田中那一段的犹豫观感很怪，大卫有无数的理由直接扎下去甚至直接崩了田中，却因为被叫了个名字就正事都不干。
单从剧里的描述，荒坂对底层的压迫描写的很好，但是荒坂之类的大企业到底有多强没写清楚，赛博疯子看着比企业麻烦多了最后才拉出重锤碾压
本帖最后由 尸体鲨 于 2022-9-17 22:31 编辑
世界最强的个人武力被一个中层都不算的小干部随便一个电话就摇过来加班，个人英雄主义在这个世界观混不下去的
另外一提，这部动画的编剧真是很偏爱对称和象征，很多对应都值得考究
梦诗歌雪 发表于 2022-9-17 22:14
非常同意。这片让我最感到绝望的不是结局而是前两集，原本哪怕日子过得紧巴巴的在学校也是被霸凌的边缘人 ...
说的好像男主有得选一样难道乖乖去上学当公司的试验品就前途光明了？最多再换你这种看客几滴假惺惺的眼泪和高贵的同情罢了
Hinacle 发表于 2022-9-17 22:26
就是悲惨遭遇才让田中那一段的犹豫观感很怪，大卫有无数的理由直接扎下去甚至直接崩了田中，却因为被叫了个 ...
观众看不出荒坂有多强，只是剧里荒坂高层从来没被惊动，没听过大卫这个“夜之城传奇”
这点动画比游戏这种商业爽文强多了
感觉楼里好多人都没玩游戏，动画里很多情节都和游戏剧情有对应的，
比如重锤一脚踩死队友，队伍里黑客是25仔，荒板出事后顺便拿主角做实验，登荒坂塔顶点，甚至登月也是结局之一，只不过主角不是去度假。
阿姆罗二世 发表于 2022-9-17 22:17
第一集的悲惨遭遇才能让观众和加入黑道的男主的共情，他的人生都已经走到绝路，走入黑道杀人越货观众都能理 ...
正所谓逼上梁山，正是男主一帮人的毁灭悲剧美学，文艺作品根源上还是审美性，拿男主后面的行为来搞道德批只会显得自己很虚伪
尸体鲨 发表于 2022-9-17 22:29
世界最强的个人武力被一个中层都不算的小干部随便一个电话就摇过来加班，个人英雄主义在这个世界观 ...
这点还是蛮奇怪的，按说重锤作为大老板的私人保镖，公司小中层应该是根本指使不动的
bartholo4 发表于 2022-09-17 19:37:43
从曼恩和大卫最开始出现症状的描写看
都是对自己放不下的执念最先在大脑里闪回
说不定亚当人家单纯就是豁 ...不是这样，有没有人性和赛博精神病关系不大，夜之城没人性一抓一大把，义体装多一样会中招，按桌游设定实际上缺乏共情反而更加容易神经病，当个好人神经病几率反而低一些。
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本帖最后由 ceruleancard 于 2022-9-17 22:42 编辑
Hinacle 发表于 2022-9-17 22:26
就是悲惨遭遇才让田中那一段的犹豫观感很怪，大卫有无数的理由直接扎下去甚至直接崩了田中，却因为被叫了个 ...
其实就是楼上坛友说的呀，大卫本质单纯善良，他走上这条邪路是被迫的，他心底还怀有对正途的幻想，这也是他妈妈的愿望
经过田中事件大卫有了突兀的转变，但其实可以这么理解：1是更自信了因为荒坂高层亲口说他是天选之人。2是更冷酷了因为他间接杀死田中等于是断了正途，那往杀人越货的邪路走也不会有什么犹豫了。
本帖最后由 Mafise 于 2022-9-17 22:45 编辑
这点还是蛮奇怪的，按说重锤作为大老板的私人保镖，公司小中层应该是根本指使不动的
重锤在这里也是有所喻指的：本片的主题是赛博精神病，赛博精神病喻指人对异化的抗拒，而重锤全身爆改得一片肉都不剩了也没事，因为他本身就是畸形的，非人的，或者说完全适应这个异化的疯狂世界的。
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我们说什么叫“形成闭环的剧本”，这就是了
“荒坂塔顶点”“你是特殊的”“去月球”，还有男主妈对应他杀掉的荒坂员工妈，前期的线索对应后期发展
只是很多内容因为一次放完没来得及细细揣摩而已
b站某些大up能分析些有用的吗
萼绿华 发表于 2022-09-17 22:38:38
这点还是蛮奇怪的，按说重锤作为大老板的私人保镖，公司小中层应该是根本指使不动的 ...大概是威胁荒板塔本部，他是过来收拾烂摊子的，而且那个两个公司中层有提到找亚当过来是下下策，说明重锤不是那么叫得动的人，如果他真是阿猫阿狗随便叫，那应该一早叫他过去处理了。
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wyjbnb 发表于 2022-9-17 22:44
讲真，这片有加癫痫患者警告吗？看完就觉得mindfuck了
感觉这剧情，就像看铁血一样，路西是 ...
亚当重锤是冈钉
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风怒编辑
对亚当来说，有架打有人杀比工资和合同更有吸引力
萼绿华 发表于 2022-9-17 22:38
这点还是蛮奇怪的，按说重锤作为大老板的私人保镖，公司小中层应该是根本指使不动的 ...
保安队长吧，我估计他就是晚上住荒坂塔里
大嫂应该不是被大哥误杀的，大哥那口径一枪上去直接爆脑花了
大嫂额头上的弹孔应该是来自躲在门后面的警察，下巴上还有两个弹孔来自地上那个往上射击的警察
但是大哥清醒之后觉得是自己导致他们陷入了这种无法跑掉的境地，所以认为是他的错
在赛博朋克世界观搞道德批判是很虚伪的，这个糟透了的世道好人是物理意义上活不下去，第一集的男主也想走正道也想当好人，但是这个世界上正道就是最黑的道 好人就是活不下去，在被这个垃圾世界搞得家破人亡之后还批判主角走黑道还是太高高在上，他是没得选啊，走黑道有暗恋的美少女在哪里，而在走正道他已经一无所有了
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xxxllz 发表于 2022-9-17 22:45
我们说什么叫“形成闭环的剧本”，这就是了
“荒坂塔顶点”“你是特殊的”“去月球”，还有男主妈对应他杀 ...
这剧的剧本的完成度和自洽性都非常好，很多莫名其妙的挑刺还是因为动画节奏飞快又是一次性放出的因素，还有就是赛博朋克（反乌托邦）作品还是有一点点观影门槛的。
联想到中国商业片编剧总喜欢把写出烂剧本的原因的锅甩给各方面就是不承认自己菜，看看这次edgerunner的剧本，确实只是个商业动画，虽然达不到SAC那种档次，但观众又不傻，什么是好剧本一看便知。
本帖最后由 狭义文具爱好者 于 2022-9-17 22:56 编辑
灰蒙蒙是Dolby Vision导致色域映射错误的问题，解决方法，ios用infuse，pc端potplayer hdr补偿或者微软商店装hevc库和dolby vision插件，安卓不太清楚
或者干脆下别的资源，貌似就h265 mkv的那个10g的有这个问题，毕竟动画里hdr和杜比世界不那么明显，又不是真人电影；至少我用我的ipad pro的miniled屏都看不出啥区别
快速判断有没有遭重的方法是看片头网飞是否是鲜红色，如果是粉色那就说明出问题了
风怒
游戏里有没有百分百义体化的人，机械飞升那种，各种企业在内部有没有这个发展方向，游戏还没玩，对这个挺感兴趣的。义体这个设定在动画里串联起了多数人的背景和遭遇了，是个好设定
TAQ 发表于 2022-9-17 22:54
游戏里有没有百分百义体化的人，机械飞升那种，各种企业在内部有没有这个发展方向，游戏还没玩，对这个挺感 ...
大名鼎鼎的V啊
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2022-9-17 23:03 编辑
qappip 发表于 2022-9-17 17:34
高层可以降低赛博精神病甚至避免是合理的，因为底层赛博精神病频发最大诱因就是身不由已，几乎都是被推着走 ...
世界观里一个超级明星本人就是赛博精神病患者，但是一点事都没有，演唱会时候自杀结果立马救活被当是最伟大的演出
当然这个明星本人幸福不幸福倒是两说了
赛博精神病这玩意本来就和现代的“心理疾病”“精神内耗”是一个性质的东西，对，有少部分是真的神经性病变，但是很多真的就是用来宣传“都是他自己的错啦”的话术，只要把这个病一摆出来公司也好社会也罢就毫无责任都是那些病人自己倒霉脆弱