faki998 发表于 2022-09-17 13:02:22
david的妈啥工作？处理尸体不是本职工作吧？是不是只是临时伪装成处理尸体的工作人员当小偷？
—— 来自 ...说不定就是专门处理尸体的。大卫出车祸的时候不是来了医保的人么，检查了他们发现没保险，直接说喊收尸的来。大卫的妈多半也是这种
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faki998 发表于 2022-9-17 12:55
话说这亚当重锤怎么像个战神虽然偷袭了男主一发但杀男主就像虐菜，看动画表现好像david都没打掉他的 ...
因为他就是桌游作者设定世界观最强者，和黑手摩根并列，这两实力水平甩别人一大截。
未向heart 发表于 2022-9-17 15:08
我知道荒坂没从田中那里拿到数据，我指的是露西不断杀死黑客阻止复原数据这件事本身是有意义的
如 ...
公司的资源是有限的，拿不出成果，投入大于产出的人会被无情抛弃
露西是赌反情报部的那两个喽啰先被公司嘎了，还是自己先绷不住
夜之城的兰迪 发表于 2022-9-17 01:54
刚看到相关桌游的设定，一个人对义体的耐受度取决于“共情值”。David装上斯安维斯坦的时候只是个刚出学校 ...
实际上就是找个理由而已，亚当基本等同免疫赛博精神病，判定赛博精神病最大特征就是失控到最后失去意识变成行尸走肉，亚当到现在还是保持理智和意识。天生暴力狂这个更不值钱，夜之城最不缺暴力狂和没人性，这个赛博精神病没啥关系，至于灵魂当意识都能由芯片复制出来的时候，灵魂几块钱一斤啊？不值钱的玩意，出卖灵魂不值一提。
中间的观看体验也有挺多别扭的地方，但是后劲太大了，ctmd
double8 发表于 2022-9-15 19:24
突然明白为啥讨厌cdpr没买2077了，不是——或者说不完全是因为宣传欺诈，而就是像本片所体现出的——毁灭了 ...
赛博朋克都有叶公好龙爱好者了可还行。你是不是以为赛博朋克跟蒸汽朋克是差不多东西？
qappip 发表于 2022-9-17 03:24
实际上就是找个理由而已，亚当基本等同免疫赛博精神病，判定赛博精神病最大特征就是失控到最后失去意识变 ...
我感觉游戏里的理由更合理一点。V抓的赛博精神病基本都是乱改造、瞎吃药甚至被断药，结果被义体副作用折磨疯的。像竹村、小田这类人虽然高度改造却表现得相当正常。
假设大卫是一个竹村那样价值比较高的公司狗，平时可以去找专业的医疗和维护团队寻求帮助，公司在他开始出现赛博精神病初期症状时哪怕强行卸他手脚也要把他的机体降级避免彻底发疯，那在游戏世界观下他就不太可能彻底变成赛博精神病。
女主的黑客能力忽上忽下的，好像是上限很强但是急急忙忙的时候干啥啥不行
半分宅 发表于 2022-9-17 15:39
我感觉游戏里的理由更合理一点。V抓的赛博精神病基本都是乱改造、瞎吃药甚至被断药，结果被义体副作用折 ...
在没有赛博精神病和义肢副作用这种设定的现实里，战场上各种极端情况也会带来各种各样的精神疾病像ptsd这种，而精神疾病咨询治疗在现实里也是相当昂贵奢侈的东西
在赛博朋克里极大放大战斗烈度和滥用副作用未知药物的背景下，普通人精神问题大，精心呵护的上等人没啥毛病很自洽的
太痛了太痛了
还我tomoyo阿 给条活路不行么
游戏里面感觉赛博精神病主要是社会问题，动画感觉就纯粹是生理问题了
半分宅 发表于 2022-9-17 15:39
我感觉游戏里的理由更合理一点。V抓的赛博精神病基本都是乱改造、瞎吃药甚至被断药，结果被义体副作用折 ...
赛博精神病是有1项“治疗方法”的。
赛博精神病是否可以治愈？人们始终对这一问题争论不下。就在几年前，所谓的超梦体验疗法还在全国大规模使用，旨在将患者从一去不返的道路上拉回来。患者被安置在特制椅子上，再连上一台可关闭所有义体的设备。随后接上电极，将患者带入昏迷超梦治疗状态。治疗结束后还需接受药物治疗、精神手术和反向疗程。全套疗程的目的是切断患者的所有神经联结，再将其恢复，使赛博精神病患者能够重返社会。疗程结束后，一切赛博精神病症状都会消失，但患者此前的人格也荡然无存。不过别担心，现在采用的是不同的疗法。至少他们是这么说的。
荒坂公司内部竞争也是极其激烈的，如果公司安保或者企业特工无法再承受义体，那么公司到底是为他降级保住他的神智和人格，还是直接对其“治疗”，顺道再升级一下他的义体，让他能继续干活，我对此保留疑问
静夜观星 发表于 2022-9-17 16:05
游戏里面感觉赛博精神病主要是社会问题，动画感觉就纯粹是生理问题了 ...
社会问题，导致的生理问题
静夜观星 发表于 2022-9-17 16:05
游戏里面感觉赛博精神病主要是社会问题，动画感觉就纯粹是生理问题了 ...
动画里不是还细讲了赛博精神病产生的缘由吗
大部分都是被公司用完就扔的老兵抵抗不住军用义体对身体的侵蚀
本帖最后由 Tring 于 2022-9-17 16:37 编辑
看完了，神作，各方面都无可挑剔，除了几乎每一句都有错译的官方中文字幕。
以后谁再说现在日本人不会拍悲剧，就把这片甩他脸上就行。
这TM才叫悲剧，一个个捧着那些喂屎玩意吹悲剧的，该好好洗洗眼睛了。
未向heart 发表于 2022-9-17 14:50
义体金刚是荒坂的重要项目啊，简单来说就是拳头产品，重要性不言而喻，荒坂就指望这个产品来扩大军 ...
我感觉从物尽其用角度亚当重锤最后不一定把大卫爆头了。多半是拖回去扔给研发部门榨干最后价值
umb和tomoyo在我这评价又高了一级
另外我感觉男主cv名字有点眼熟，查了一下居然是神原秋人
—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
yinfu 发表于 2022-09-17 16:35:45
我感觉从物尽其用角度亚当重锤最后不一定把大卫爆头了。多半是拖回去扔给研发部门榨干最后价值
...亚当虽然是公司狗，但本质更类似于v和大卫这样的佣兵，给大卫一个痛快是他个人的尊重，这事毕竟没高层插手
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本帖最后由 夜之城的兰迪 于 2022-9-17 16:53 编辑
yinfu 发表于 2022-9-17 16:35
我感觉从物尽其用角度亚当重锤最后不一定把大卫爆头了。多半是拖回去扔给研发部门榨干最后价值
...
个人理解
重锤最后可能留David一命？当时称赞他是有趣的“意识体”，可能想用soulkiller把他做成网络灵魂吧，但被David一句话顶回去了。这种想法不是没根据的，游戏中Jackie这种入不了荒坂眼的人死后都被公司强行夺过来，做成了数字幽灵放进神舆中。神舆中存放着两种灵魂载体，一种是Jackie这样的，跟死人没区别了，只会重复说生前的话，一种是独立意识体，其中荒坂三郎最为高等，能与现实世界互动，其他达官显贵恐怕就是在等待夺舍的过程中观看前者的记忆取乐。David如果真成了Jackie那样的情况，也算给人世间留下一点念想吧。能想象Lucy夜深人静的时候读取爱人生前的记忆泪流满面的场景吗，唉，心要碎了
NCPD：灾难始末
这不是那种塞满洋洋洒洒大话或是精致隐喻的书。我不是个作家，我是个警察。或者应该说，在大裁员之前，我是个警察。
我不是为了名利写这本书。是因为我愤怒，NCPD 已经腐败了，我不愿再保持沉默。
我知道你想说什么：我们并不完美。夜之城并不是个安全的城市，但我们努力过了，上帝作证，我们真的努力让这座城市安全，即便我们缺乏资金、人力和装备，这些东西都是我们急需的。
但市长不在乎这些，他只想削减开支。显然，既然 NCPD 没法“盈利”，他在一次新闻发布会上（就在七名警察死在丽景区赛博精神病袭击事件的后一天）说那为什么不把它私有化呢？当天 NCPD 就转为了私有制。一切按着计划走。
新任警察局长（他是前任数据终端销售部的一把手）只关心一件事：钱。他解雇了半数警力，削减巡逻队的数量，命令上街执勤的警察放下所有事务，只要开罚单就好。
没多久，影响就出来了，市里的犯罪率飙升，胡同里堆满了尸体，人行道上沾满红色的鲜血。与此同时，公司广场的小西装们却在开香槟庆祝。庆祝什么呢？因为对私人安保服务的需求增加了百分之一千。
夜之城的好日子都是高层们一手缔造的，这盛世如他们所愿
2077年度夜之城雇主5巨头
又到了一年一度大盘点的时候了，我们来看看夜之城中有哪些最大最优秀的公司值得效力！谁给带薪假期？谁给员工的“创伤小组保险政策”买单？谁给日托和儿童保服务打折？快看看下方我们的排名！
1.荒坂 - 今年，这家日本财阀的主宰者又一次登上第1的宝座。员工只需履行20年的忠诚义务，就能享受到最新的义体技术！
2.军用科技 - 员工购买军用科技自家的武器时，这家美国军火巨头能打半折。折扣这么好，你就能买点MK.31重型机关枪，放在圣诞树底下，送给家里人！
3.生物技术 - 2077年的铜牌得主是生物技术，他们一年给6天（没错，6天！）的带薪假期！
4.康陶 - 亚洲最大的技术和武器生产商，给员工购买创伤小组的黄金会员服务。在为公司效忠的50年里，你一秒都不用为自己医疗保险的花费担心！
5.夜氏公司 - 尽管在预算或抱负方面，这家本土企业无法与国际上最大的几家公司匹敌，但毫无疑问，他们很清楚如何抓住员工的心。最近，夜氏公司宣布将强制工作时间减少至80小时，以此跻身我们“五巨头”行列！对所有注重家庭的人来说，这家公司一定要投。
嘴上都骂荒坂，心里恨不得马上变成荒坂人，这就是夜城人民啊
这是cdpr的编剧在yygq只对股东负责的高层管理者吧
狂气暴力萝莉金属面罩女肌肉大哥，说实话我一直出戏到古力特那几个外挂装备幻化人形上，尤其是瑞贝卡，和那个钻头几乎一模一样
赛博朋克的世界，传奇基本没好下场，
小人物想出位开挂只能不断改造身体，改着改着就承受不了发疯，没一个善终
半分宅 发表于 2022-09-17 15:39:22
我感觉游戏里的理由更合理一点。V抓的赛博精神病基本都是乱改造、瞎吃药甚至被断药，结果被义体副作用折 ...高层可以降低赛博精神病甚至避免是合理的，因为底层赛博精神病频发最大诱因就是身不由已，几乎都是被推着走直到疯狂的尽头，降低或者安装更合适甚至移除义体，都能降低赛博精神病几率，但是底层没有选择权力。
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ceruleancard 发表于 2022-9-17 08:48
b站看到条评论心又凉了半截，大意是说大卫的梦想就是实现露西的梦想，但露西的梦想已经不是上月球了，她最 ...
这剧情中后期一直就有点欧亨利的味。
小人物斗不过大企业不是赛博朋克纯正味？
片里的BOSS也不过是大企业的小喽啰吧
静夜观星 发表于 2022-9-17 16:05
游戏里面感觉赛博精神病主要是社会问题，动画感觉就纯粹是生理问题了 ...
确实...我也有这种感觉，游戏里的表现感觉更接近攻壳里的电子脑硬化症，到了动画就有点宿命论的感觉，让想起来灵魂献祭里面魔法师的设定，往前走的代价注定是被疯狂稀释的人性。我也不确定哪种诠释更合适，但是放在十集的小体量里面，动画走了适合自己的路。
saintsimpler 发表于 2022-9-17 13:41
就是可惜2D角色太难还原了，不然以David为主角出个DLC或者民间mod是完全有可能的 ...
可以直接出个2D版外传。
访谈（繁中字幕）
吉成曜：https://youtu.be/A_8u592K1uc
大塚雅彦：https://youtu.be/xw-eT2R4l9g
本帖最后由 rainknine 于 2022-9-17 18:44 编辑
断断续续几天看终于看完了
虽然之前看大家得劲吹很期待，现在也觉得算是好作品，但是果然还是没法特别喜欢。
第一集的味道很对，high tech low life，尤其是老妈火速变骨灰盒的这个进程，至亲在一恍神之间变成了手中的死物，社会的荒谬体现得很到位。
但之后的故事就基本上是发生在九龙城寨的黑帮故事了。
加入黑帮，黑帮之上是更大的黑帮，执行任务，火并，死aniki，成长独当一面，手刃的人命与腐化的灵魂，被中间人出卖，打到最后被顶尖黑帮的最高战力收拾。
夜之城的唯一语言竟然是让手下的马仔黑帮搞暗杀，我看到这里的时候就觉得荒坂企业的确是个纯黑帮没错。
赛博精神病的设定是调料，aniki不是因为赛博精神病死的，David也不是。
去月球等价替换成润夏威夷。
这样一改整个故事可以在保留80%的韵味的前提下变成纯正口味的黑帮片（
当然，九龙城寨本身就是赛博朋克文化不可或缺的一部分，只是以往我看到过的其他同题材作品不会让我有如此大的等位替换的想法。
——不过只是微小的反调而已，并没有说黑帮片就不能是赛博朋克的说法，总的来说本片是毫无疑问地优秀的，拿去月球的浪漫去作为渺小的他们的悲剧的宣泄的做法就很是扳机社该做的事情。
但是没看到火箭在最后一集升天，跳过这个过程，下一幕Lucy直接到达月球，多少还是泄了点劲
https://twitter.com/shiimai/status/1571057524828405761
デイビッド×レキシントン
https://p.sda1.dev/7/db56e5ee1801cda8e562ac2c0c34e526/20220917_183915.jpg
这部主角多多少少有点像黑礁里的洛克但是黑礁里没有瑞贝卡啊
本帖最后由 flamel 于 2022-9-17 19:00 编辑
男主人设太像大哥了，却还是个毛头小子稍微有点出戏，女主人设虽然说在回避素子了，可是看到这一身衣服还有一开始的神秘感还是不免联想到素子，后期攻略了之后就是个纯情小女生，神秘感荡然无存，可是甜啊（也和素子拉开差距了）。
整体的人设和故事其实非常俗套，没有太多出人意料的地方，但是完成度非常高，观感很好，在人物的互动上、前后的呼应上都有很多细节，很丰满。在一些小细节和大主题上依然能有赛博朋克里技术异化人的点题，可惜的是Maine问的“我是为了什么走到这里的”男主也没有回答，只是继承了他继续走下去的梦想，连走到哪里也没说，明明义体化的尽头就是死亡，也看不出男主自己的追求是什么，变成了他人梦想容器的样子，这点上来说男主的塑造依然还不够（但是这里面也有lucy的梦想，就算了
其实这片子如果是he的uha恐怕会更俗套一点，设定上也未必会交代的过来，be是更容易做好的选择，可是我想吃he啊2077年了，明明没有螺旋力的，赛博精神病也能治的，为什么还要有人孤独终老啊，感情线上看男主最后也未必知道lucy离队这些年为男主的付出，结局也是，这样的单向互动太痛了
最后一定要说的是虽然俗套但是lucy的人设真的好啊，要不是还有其他人在我都要开始挥动双手了。越说越痛， 我现在就要看到本子或者色图吔来平复一下这意难平的心情