nan508 发表于 2021-2-6 18:47
你是统计过吗，直接就大多数
啊这，自己老婆孩子自己不救等着别人救？这还用统计，你这个大多数人不敢又是从哪来的
phoenixxj 发表于 2021-2-6 18:46
不知道你有没有完整的看完lex后面的直播内容
他表达的思想并不是底层只配看垃圾作品
而是，我（lex自己角 ...
你能凭空脑补出他在暗示综艺也是厉害，还把贬低两部番直接延伸到贬低二次元
kraoo 发表于 2021-2-6 19:02
啊这，自己老婆孩子自己不救等着别人救？这还用统计，你这个大多数人不敢又是从哪来的 ...
我对人性没那么乐观，肯定有相当部分人愿意为家人献出性命，但是我不觉得达到了大部分……
你要知道，年轻一辈离婚率可能有3成，剩下里面夫妻关系不和的又有不少比例，能达到为了妻子孩子献出生命的丈夫，我是真觉得不会超过五成
plazum 发表于 2021-2-6 19:05
你能凭空脑补出他在暗示综艺也是厉害，还把贬低两部番直接延伸到贬低二次元 ...
直播原话
动画这东西的优势就是为了爽，所以一部动画不爽就……
请问是我理解不对吗？
综艺是我在yygq他。因为他现在重心是综艺。
phoenixxj 发表于 2021-2-6 19:10
直播原话
动画这东西的优势就是为了爽，所以一部动画不爽就……
请问是我理解不对吗？
哦，这句没印象，如果他这么说过，那就确实是这个意思了
综艺确实该骂
这才是适当的理客中看法
我是觉得这种角色前后反差巨大的描写是没什么所谓。。。但是总得有个塑造力度的控制，前面直接写成不及格甚至负分，到后面补成及格分我觉得大部分人还是会有点膈应，上面也有人说了，只是救人，而且还是在创作作品里写一个救人的角色，不花点别的心思塑造实际上还是有点不够出彩的。（就别扯什么“你现实中敢吗”之类的这种比【三观不正】还要烂大街的用词了吧。。。）
而且表现的比例也很重要，就之前看原作党发出来的原文我第一感受就是【这东西直接放出来肯定要被骂啊】，而就我所看到的片段来讲，动画真就直接把听房发电，偷窥之类的内容给做出来了，而且还是直接描写，而且还不是那种几秒钟就过的内容。。。这种我觉得对想要扩大观众群的商业作品还是比较少去表现比较好，毕竟观众年龄层更广的电视剧里，会直接描写这种事件的都算少。。。
当然现在这局面，不知道在想什么的资本家竟然把这种深夜作品直接强推，把多多少少算是把小众圈子文化的东西直接推到公众面去也是一定的原因啦
我觉得轻小说写手都有罪，应该额外征收50％个人所得税
nan508 发表于 2021-2-6 19:18
我也没说大多数不敢吧，我只是好奇为什么你知道大多数人愿意做牺牲自己生命来救自己的亲人，这种事情不真 ...
我当然是主观的，就算你去问大多数人肯定回答愿意救，真发生了说不清，还没发生想都不敢想的应该没几个吧。而且楼上也说了这是虚构作品不是现实，这类作品只要不是恶心人的反派舍命救亲人还不是家常便饭，能去救只能说他是合格的父亲。可能我标准有点高？连妻儿都不救直接不合格，搁现实里这种人也没脸见人吧，碰上事了丢下妻儿跑了……
这片子跟当年巨人还真有点像
制作够精良，节奏够离谱，粉丝稍微差一点，但黑子一样的离谱
看好这片子被封，然后在小圈子里凭硬实力封神
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不知道二次元道德警察们看不看鹿鼎记
害在这讨论乱伦严肃文学呢，差不多得了
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03e7 发表于 2021-02-06 19:52:03
不知道二次元道德警察们看不看鹿鼎记何必跨界找例子，我肯定这帮人里面超过一半的当年看过银魂，这里面八成以上刷过换银魂永不完结啥啥的
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以为能拯救漫区的作品：奇蛋
真正拯救了漫区的作品：无职
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“它描述了一些优秀文学才会探讨的现象，比如蛇足的乱伦，但是有没有优秀文学的文字功底和深度”
乱伦这个在本篇的女仆想把爱莎这个同父异母的妹妹嫁给撸帝就已经算触及了，蛇足不就是再来一次而已。
而且探讨乱伦是优秀文学才有的？本子里 番黄油出现乱伦的也算优秀了？
这贴也不独特啊为什么那么多加分，不至于
性欲モンスター 发表于 2021-2-6 20:16
“它描述了一些优秀文学才会探讨的现象，比如蛇足的乱伦，但是有没有优秀文学的文字功底和深度”
乱伦这个 ...
这样讲吧，黄油是为了爽读者性癖，优秀文学往往是为了探讨一种社会问题或者挖掘一种人性。无职的作者显然不是为了爽读者，这货把读者得罪一大片依然不想改，但是他又没有优秀文学的功底。
原来罪过都在于跟观众一开始的预期不一样
那读者擅自抱有期待又擅自失望也能怪作品？非要说的话，还不如把锅全算在B站推广上
averon 发表于 2021-02-06 20:20:06
这贴也不独特啊为什么那么多加分，不至于这就是说话的艺术
不输出情绪而是尽量客观阐述
2边都夸一夸都骂一骂
是粉是黑2边各取所需都不得罪
让人们把目光聚焦到作品本身
而不是其他问题上
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下午随便一搜，看到一篇类似观点的分析，当然他的主观输出可能多了些
动画和小说能一概而论吗？
尽管《无职转生》试图在追求娱乐的土壤中加入自我批判以提高深度，但它的本质还是网文，不仅文笔相对平庸，还存在着一些为了满足恶趣味的过激情节。
可若是因为厌恶web版中的糟粕，就对还未展现相应情节的动画给出差评，恐怕有失公允。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/349248215
个人挺欣赏爱莎篇的创作思路的，把爱莎这个角色隐藏的雷引爆了，把一个扭曲的兄控塑造出来了，也和诺论这个父控有所对应。不过爱莎篇里的内容确实不太恰当，为了加重卢迪所感到的恶心感，加了个**的设定，实在画蛇添足。
phoenixxj 发表于 2021-2-6 18:46
不知道你有没有完整的看完lex后面的直播内容
他表达的思想并不是底层只配看垃圾作品
而是，我（lex自己角 ...
我更倾向于另一种解释，此人思想已彻底商品化，对他而言看一集动画就像看一场脱衣舞表演。这是女人对自己身体的自我涩琴赞美。在bgm中，她的身体伴随灯光舞动，试图勾引他的欲望。她的抚摩手势（比如脱衣、抚摸、模仿快感）是他的动作，如果没有他作为自恋对象，就没有了涩琴效果。
此人固执的认为：所有人看动画都是为了去看脱衣舞，是去向女人索取快感，将我的存在化成那个“他”与观众赛克斯，还认为所有人都那么想。（这是何等的门外汉和自大）
脚底心，洗则白 发表于 2021-2-6 21:15
我更倾向于另一种解释，此人思想已彻底商品化，对他而言看一集动画就像看一场脱衣舞表演。这是女人对自己 ...
其实就是这人是蠢还是坏的问题
你的解释是他蠢
如果他特意套好金主就是坏
当然也可能两者兼有
phoenixxj 发表于 2021-2-6 21:17
其实就是这人是蠢还是坏的问题
你的解释是他蠢
如果他特意套好金主就是坏
我支持二者兼有说，但此人更多的是蠢
咸鱼高达 发表于 2021-2-6 19:48
这片子跟当年巨人还真有点像
制作够精良，节奏够离谱，粉丝稍微差一点，但黑子一样的离谱
看好这片子被封， ...
像re0才对吧，巨人可是火出圈的民工，无职太宅向
phoenixxj 发表于 2021-2-6 18:16
讲道理
现在这情况 我感觉已经和无职的内容无关了
你要说三俗，有同期回复术士色情吗要说道德问题 骨王都 ...
回复术士没有这种推广力度，再者国内日轻小说影响力已经很小了，不会有多少非目标受众会去关注
—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
本帖最后由 phoenixxj 于 2021-2-6 21:37 编辑
populareal 发表于 2021-2-6 21:27
回复术士没有这种推广力度，再者国内日轻小说影响力已经很小了，不会有多少非目标受众会去关注
—— 来 ...
讲道理，是大家看不到吗？显然不是，是因为就算看到了，大家也不想讨论。
为什么
因为抛开内容，无职的争议就很大。
除了nga和微博，感觉他在哪里都是55开。
这就导致，你在任何地方尝试表达这是一部垃圾或者这是一部好作品，都会有人来反对。
以往的社区都可谓“臭味相投”，对一部作品的看法不会出现如此的两极分化，可能除了s1有大量的中间派，其他地方甚至有c型结构投票这种厨黑大战。
就这结论两边都给点面子的说法就这么多人加鹅了？泥潭的纯度真是与日俱减好吧。
就对保罗此人还搁这理客中呢，如果这个角色不是爹，是妈，诸位还会在这“理性分析”？怕不是钉上“鉴婊榜”永世不得翻身哦
本帖最后由 cowgp01 于 2021-2-6 22:19 编辑
蛇足的想说的东西就是卢迪与前世彻底诀别，爱莎再也不穿女仆装和阿尔斯这平时只会在躲在长辈后面的人敢向剑王艾莉丝拔剑（艾莉丝这性格怎么儿子这么软弱的）。单看主旨是不错但是问题大都出在阿尔斯这本应为主角的人物身上，他刻画不够只变成了作者命题作文的工具人，而且年龄太少很难说是懂爱。如果把阿尔斯年龄加到14岁，以他为主视觉，那么整个篇章就会好很多
狼影者瑞德克斯 发表于 2021-2-6 21:40
就这结论两边都给点面子的说法就这么多人加鹅了？泥潭的纯度真是与日俱减好吧。
就对保罗此人还搁 ...
THIS
狼影者瑞德克斯 发表于 2021-2-6 21:40
就这结论两边都给点面子的说法就这么多人加鹅了？泥潭的纯度真是与日俱减好吧。
就对保罗此人还搁 ...
参考芙蕾，好真实的角色刻画，爱了爱了
但是之前话都是没有意义的，明贬暗吹
Freakyyu 发表于 2021-2-6 18:54
我对《无职转生》（文库版）的评价跟楼主差不多，刨去前面作者恶趣味的一些细节，大转移开始之后的剧情和角 ...
第一点的话非要说还是可以有源头的，卢迪前世算是技术宅，考得不好进那种垃圾学校也是自己DIY电脑以后沉迷导致考得差进去的。所以到异世界把魔法当做编程折腾（这也是没办法无咏唱治愈魔法的原因，没办法编程233）
第二点的话，纯粹是为了让蓝妈妈进后宫，虽然作品里逻辑勉强说得通，但是读者观感很差也正常。
其实吧，你说的缺点
“里面有些内容还挺正经的，主角三个老婆都是足够的羁绊。但是你用通俗小说来看，里面恶癖和口水地方又太多了”
正经内容里加点恶癖和口水也是看的时候有趣的地方
卢迪乌斯 发表于 2021-2-6 22:12
其实吧，你说的缺点
“里面有些内容还挺正经的，主角三个老婆都是足够的羁绊。但是你用通俗小说来看，里面 ...
正经内容里加点恶癖和口水也是（宅宅）看的时候有趣的地方。
说到底还是出圈太严重+目前互联网排外风气的体现。
脚底心，洗则白 发表于 2021-2-6 21:15
我更倾向于另一种解释，此人思想已彻底商品化，对他而言看一集动画就像看一场脱衣舞表演。这是女人对自己 ...
我认为是他没有积累，说不出更深层次的东西，只能说一些谁都能说的媚宅、媚中二、炒作噱头这种万金油评论
特别是他一开始用这个喷罪恶王冠收效很好，渐渐地形成了一种路径依赖
拿几分钟介绍一下基本剧情和前因后果，拿几分钟转述一下争论风向，再拿几分钟说一说媚宅啊，媚中二啊，炒作噱头啊之类的万金油，OK，一个视频就有了
他是不是认为动画是脱衣舞不重要，而是他形成路径依赖之后只会像鹦鹉一样重复：XX有露大腿，脱衣舞！XX有露胳膊，脱衣舞！
所以视频当然越来越难看，而他又不想改正这种路径依赖，这样恶性循环下去，现在的情况是合乎逻辑的结果
Freakyyu 发表于 2021-2-6 18:54
我对《无职转生》（文库版）的评价跟楼主差不多，刨去前面作者恶趣味的一些细节，大转移开始之后的剧情和角 ...
第二点其实前面有伏笔，是老师的性癖
