赞同楼主的观点，但同时我也不太能接受日式复仇剧里常见的那种“虽然你杀了罪该万死法律又无法制裁的仇人但杀了人就一定会不得好死”的展开……
还是希望能看到好好表现杀人的重量的情节，不是杀伐果断也不是简单的以命换命，两者都感觉不到作者的思考
随意杀死路边几只蚂蚁会让人不快，但杀死那些偷吃自家粮食的蟑螂老鼠就大快人心，主要还是看作者有没能力去刻画了
史莱姆那种有什么问题？那帮敌国敌人都是进攻主角国家的敌人，而且已经先动手杀了主角那边不少人了
这可是国家和国家间的打仗，打仗杀敌人有什么问题？
那艾伦那种把自己遭受的苦难与加害于他的异族人全体人民的性命作权衡，即使与异族人生活了几年了解到自己的行为将破坏他们幸福的时候，选择了全杀这种行为，lz怎么评价【纯动画党，漫画后面艾伦是不是这样我不清楚】
本帖最后由 半分宅 于 2021-1-16 20:02 编辑
冰原狼 发表于 2021-1-16 18:54
赞同楼主的观点，但同时我也不太能接受日式复仇剧里常见的那种“虽然你杀了罪该万死法律又无法制裁的仇人但 ...
那大概可以参考本位面的一些史实吧。
LtHarrySmith在知乎有不少相关的回答：
斯普鲁恩斯那本（传记）你可以当成小说看，就假设有一个架空世界里有个这主角，有2个国家分别叫美国日本，那就是一本优秀的主旋律反战文学，讲了一个心理素质极强的正常人如何被战争扭曲，执念越来越深，变成一个精神病（真没贬义）之后却飞黄腾达，步步高升，又在自己的执念彻底落空，战争结束后终于恢复了正常，得到了解脱。和很多好莱坞大片一样的。
作者：LtHarrySmith
链接：https://www.zhihu.com/question/418222242/answer/1447195648
来源：知乎
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1942年：此人执行任务时遇上了一艘落单的日军炮艇，于是就下令击毁它：Spruance stood among the crowd of witnesses, steadying his binoculars by leaning his elbows on the windshield. Still not a shot, and the tension grew. Finally Long said, “I pity those poor devils.” Spruance straightened up, his binoculars falling to his chest, and he turned his back on the scene as if he couldn’t bear to watch. He walked slowly to the opposite side of the bridge. “Yes,” he remarked, “I feel very sorry for those poor men.”斯普鲁恩斯站在舰桥观察人员中间，通过将手肘靠在挡风玻璃上来稳固双筒望远镜，手下暂时还没开炮，空气紧张起来。最后，舰桥人员朗说：“我真可怜那些小鬼子。” 斯普鲁恩斯站直了，双筒望远镜落在了他的身上。 他转过身来，仿佛不忍心看这一幕。他慢慢地走到舰桥另一头。“是的，”他说，“我同情那些可怜的人。”
1944年：年末陆军实验了一种新的毒气，目标是：这种毒气可以被美军防毒面具防护，但能透过日军的防毒面具，并且认为实验成功。之后他们将相关资料呈送给了高层，当时在后方负责策划作战计划的斯普鲁恩斯将军就给战术官写了如下书面材料讨论下：“After viewing the picture, I remarked that if we could be allowed to use this new gas mask at Iwo Jima, we would save a lot of American lives. The Japanese defenders of Iwo would die anyway, and there was no civilian population. Being killed quickly by gas was at least as merciful as being killed by flamethrowers, bullets, bombs, and shells,” Spruance recollected to Savvy Forrestel.看过相关资料后，我在思考能否将这种毒气用于硫磺岛。硫磺岛上没什么平民，那些日本守军反正是要死光的，被毒气迅速地杀死起码和被火焰喷射器，子弹，炸弹和炮弹杀死一样仁慈。
1945年：3月31日，此人旗舰“印第安纳波利斯”号被神风，之后此人和舰长谈话，希望船尽快修好：The flagship also had to be expendable. He wanted a close view of the landings and fighting ashore and thereby would deliberately hazard his flagship to enemy fire. Should it be hit and put out of action, he did not want its loss to seriously weaken his fleet. The twelve-year-old heavy cruiser Indianapolis fitted his specifications.（我）选择重巡洋舰（而不是战列舰）作为旗舰的重要原因之一，就是自己座舰在必要的时候必须可以被炮灰掉（expendable），如果此舰真的被打击导致整条船都必须退出战斗，那这损失对舰队的削弱也应该尽量小。
中途岛之战打完，舰队返航的途中军官吃晚饭（这个是在wardroom一块吃的领导也在），仗打完了无线电管制解除，是可以听广播的。参谋团里的一个成员听广播里在讨论最近发生在美国本土的一起特别残忍的杀人案，就和旁边人聊这事，两人最后得出结论：只有精神不正常的人才会犯下这么残忍的蓄意谋杀罪行。斯普鲁恩斯听见议论，说：“要是这样，那你们俩觉得我直到今天早上为止都在干啥？”
作者：LtHarrySmith
链接：https://www.zhihu.com/question/358368861/answer/915162825
来源：知乎
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阿萨托斯 发表于 2021-1-17 07:38
关键是，蜘蛛子不是转生，只是有人类的记忆吧。
是转生
只不过不是人类转生而是蜘蛛转生后带有人类的记忆
本帖最后由 半分宅 于 2021-1-16 20:22 编辑
冰原狼 发表于 2021-1-16 18:54
赞同楼主的观点，但同时我也不太能接受日式复仇剧里常见的那种“虽然你杀了罪该万死法律又无法制裁的仇人但 ...
现实背景的战争片里比较容易找。主角自己的战友、上级、亲人可能因为正常或是荒谬的原因在战争中死去，敌人也有亲人友人，但发动战争的人罪责难逃。就像《战争中没有女性》其中一集那样，苏军士兵攻入德国境内之后质问：“德国人自己日子过得那么好，为什么来侵略苏联？”
我记得的另一个故事（忘了哪个国家）是，一个小孩给敌人带路偷袭游击队，导致游击队损失惨重；游击队抓到这个小孩，枪毙他之前问这小孩为什么要给敌人带路；小孩回答说他父母被征粮的游击队杀了。
像蜘蛛子、骨王这种力量过于强大的角色自己已经不是人类了，也没有人类亲友，对我来说是没法代入自己的价值观和立场。
我觉得这还是要具体情况具体分析。故事背景，人物心理，剧情设定等因素可能会对”杀人“这一行为的观感有着千差万别的影响。
楼主说自己被剧透了之后接受不了主角杀人，然后楼里一堆人补充剧情和楼主解释，也正是说明这一行为会因为作者的笔如何叙述而受到很大的影响，不是可以简单定性的
sadakawa 发表于 2021-1-16 21:04
有争议不是我说的，你自己百度一下就可以看到很多有争议的文章（）
我觉得作为一个中国人，你居然觉得李梅的做法有争议这点才让人无法接受啊
等等 為什麼還是有人給LZ灌輸蜘蛛有人類記憶這事?
她的那些記憶根本不是人的
说这么多干啥因为作者是神什么无论怎样都能给主角找到理由，是营造爽点就通通丟垃圾桶就是
简单来说就是利己主义当道，区别只在于度而已，问题这个度就是道德的标尺，而某些作者与其受众并不愿意承认这一点
呆呆兽面包 发表于 2021-1-17 03:40
我觉得最好的就是诸葛亮这样，以霹雳手段扬菩萨心肠，个人操守更是没话说。 ...
火烧藤甲兵的时候也后悔杀戮过重会折寿，还发明了馒头替代活人祭祀。
大丈夫萌大乃 发表于 2021-1-17 00:29
牙白,我突然想上蜘蛛
蜘蛛和螳螂一样，拿雄性当点心的。
时不时写几段会让一般人产生抵触感的情节再从各种地方拿设定和情节圆回来的做法，我觉得还不如全程写好人好事。
—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
卡奥斯·克斯拉 发表于 2021-1-17 10:12
蜘蛛和螳螂一样，拿雄性当点心的。
聪明的雄蜘蛛会把雌蜘蛛先喂饱了再上，然后上完立刻跑路，连送礼跑路都不会的笨蛋就被吃了。
zakki 发表于 2021-1-16 19:32
同感。转生个其他种族后杀人看的真的别扭所以无职比较吸引我一些，还有蜘蛛子，要不是有勇者线也不 ...
但有的时候，转生为其他种族后还坚持自己身为人类时的道德观，哪怕自己被其他种族（尤其是人类）误解也不报复也算是一种毒点。以前看过很多穿越成异种族的小说，有很多作品看不下去就在于主角穿越成表面为恶的异种族（比如亡灵、卓尔、红龙白龙之类的），虽然自己坚持道德而行善，但总是会被人类认为是“这怪物意图蒙蔽我们”而被反击，次数多了也会觉得膈应看不下去。因此穿越成异种族（尤其是表面为恶的异种族）以后，找个合理的方式摆脱掉道德上的桎梏。
比如说上面的史莱姆杀五万人，我看web到那里也是觉得无太大违和感的，主要就是之前那段剧情里跟随主角的人大多被团灭了，有着“一直以来跟随主角的角色死了必须得报复”这种想法，看着也无任何心理负担。
看对象，如果是军队形式的敌人，杀了无所谓，冒险者类型的如果不是十分敌对的话，会略微影响观感。
杀平民或者无关人员那就是恶感大增了。
梦诗歌雪 发表于 2021-1-16 19:25
虽然没杀人但是到了第七部主角们都毫无负担地使用索命咒以外的不可饶恕咒了，甚至连麦格教授都抬 ...
并不是毫无心理负担你记错了，第七部里有明确赫敏还没习惯直接掏不可饶恕的情景，另外早在凤凰社里哈利就尝试过不可饶恕咒（然后因为意志不坚定还被嘲讽了）。
麦格教授不就更正常了，这初代凤凰社成员谁还不是个杀神了
sadakawa 发表于 2021-1-17 00:33
当初安利的那个人还说【她转生前是黑长直校花美少女，一开始在学校被霸凌就是因为长得好看被男生暗恋 ...
按你这个说法，蜘蛛子压根不会去吃同族的蜘蛛尸体，也不会和青蛙蜥蜴蛇战斗，然后把他们吃掉。。。
蜘蛛子转生了，蜘蛛子被同族蜘蛛吃掉，这就是你脑子里最符合人设的结局
然后，你云的这些都是假的。。。
绯夜殃雨 发表于 2021-1-17 10:03
白起遗言。至少说明汉代就认为屠杀行为是足以致死的恶行了。
说啥呢，打仗呢，对方全体不投降，对主角有攻击行为，且已经造成主角方大量人员死亡
这种情况反杀对手哪里算是屠杀了，你要是杀降算屠杀没问题，但杀的都是处于交战状态的敌方士兵，放哪都不算屠杀
dookiee 发表于 2021-1-17 01:43
说到这个，我又想起史莱姆动画有一集是主角帮一个村落退治狼妖，史莱姆把狼王给杀了以后夺了舍，结果这狼的 ...
杀了狼王然后你就是狼王，这个在野生动物里不是很常见的吗？
在动物界这种亲缘关系一点都不重要啊，谁牛逼谁就是老大，你什么时候听说过动物有为父报仇这回事的，儿子亲手杀了老爸当狼王的事都多了去了
本帖最后由 etiq 于 2021-1-17 11:57 编辑
sadakawa 发表于 2021-1-16 23:55
我说的是献祭啊
杀死人后献祭灵魂
史莱姆那个例子，那是打仗完（还是敌人入侵）的敌人尸体，有啥不能献祭的。
献祭算不算对灵魂的亵渎呢？？对灵魂的处理怎么才算道德or不道德呢？？这样引申讨论下去，你对轻小说的道德要求是不是过于苛刻了。
etiq 发表于 2021-1-17 11:54
史莱姆那个例子，那是打仗完（还是敌人入侵）的敌人尸体，有啥不能献祭的。
献祭算不算对灵魂的亵渎呢？ ...
某程度來講，只是樓主用錯作品作例子，單用用骨王就好吧...
史來姆那作品，基本上大家都用献祭作不同手段，只是死得人多就能獲得祭品作升級進化或升魔王種用途，大多都是這樣做
那吸血鬼魔王不是行為更卑X劣嗎?強制要自己國民對自己來偶像祟拜，玩弄國民情緒及去到靈魂層面，要國民由心相信自己是傳說中神來，也弄出教會及專屬的魔王，更偽造出神魔戰爭要國民祟拜這個宗教
但吸血鬼女王也對自己祟拜心愈高的人，給他們能使用更強的神聖魔法
龍娘美莉芭也是知道開始時的三魔王想弄出新的豬頭帝魔王計劃，她覺得有興趣也沒理會，大家都當死人及靈魂作献祭不當一回事
其後前獸王國及前鳥王在本身不敵情況下再故意示弱，令對方吸收更多戰場死者靈魂準備進化，並在對方準備強制進化時反殺對方...
這套作品魔王只要是好的國王就足夠了，他們都是真保家衛國為目的，只要保到自己，其他就是個人興趣為主...別忘了這套作品是極端的弱肉強食時代，只是以國家層面來講大多都非常安定，雖然北方南方定期有惡魔搞事，但這原因也和蜘蛛子行為原因類似
