新人马甲2
发表于 2021-1-16 19:18
要说起来,杀人会内疚或者本来坏人脸结果后来洗白开始“杀人果然还是不对的”的这种主角套路也是比较晚近才出现的了,反映的也算是现代人意识的一种转变
早几十年的作品如星战这种,并没有人觉得主角一行乱杀帝国兵有什么不对,放到并没有全面战争的星战前传大概也没人觉得绝地武士砍几个坏人有什么问题(尽管星战前传在主角的杀人行为这方面的确变得道德说教味浓了很多,安纳金的堕落过程也和“没有必要的杀戮/过度杀戮”有很大关系)
90-00年代的作品来讲,火影和HP也算两个值得一提的例子
火影前期剧情中虽然存在大量的杀人描写,但在涉及到主角这几个人的时候则想方设法让主角和杀人行为撇清关系;如最开始的波之国篇虽然已经涉及到忍者战斗的情节,但最后白是被卡卡西误杀的,再不斩是重伤还要突击大群敌人算是自杀的,坏人是再不斩杀的;主角莫名其妙反正就是没杀人的剧情安排一直持续到了中期,甚至有好几个看剧情安排完全可以杀的敌人都在剧情安排下被放跑,但是到了晓组织登场还是哪个剧情节点以后主角就毫无心理负担地开始对敌人大开杀戒了
HP则是剧情中期讲了很多什么谋杀会分裂灵魂,完整的灵魂有强大的(道德制高层面上的)力量,但最后结局你还是得让伏地魔去死啊最后决斗变成伏地魔被自己的咒语弹回来死了算个怎么回事
sadakawa
发表于 2021-1-16 19:19
赚钱娶老婆
发表于 2021-1-16 19:20
本帖最后由 赚钱娶老婆 于 2021-1-16 19:24 编辑
酷乐 发表于 2021-1-16 19:08
这段话的意思就是:看红绿灯是为了保障自身安全的手段,而不是终极目的,把看灯过路当成第一要务的日本人 ...
红绿灯是上面给行人和车辆定的规则吧,它不单为行人而立,更不是行人的手段。有车没车都该遵守吧,无论在哪里,除非有更重要的目的。但由于自身目的不去遵守和看没车就不遵守是不同的。
不过也对,作者说那里杀人不犯法,那就不犯法吧。
cowgp01
发表于 2021-1-16 19:20
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:14
啊……可我看到无辜的生命被践踏不但不会觉得爽还会觉得很难过……
我就只看作者意图,如果是作为爽点,我就骂一句你丫狗屎,没必要和一个观念不同的作者浪费时间
Samsong
发表于 2021-1-16 19:20
蜘蛛子很可爱!所以就算杀人也没有关系!
梦诗歌雪
发表于 2021-1-16 19:21
我也不能理解这类作品,不能理解杀无辜的爽点,看到只会觉得膈应。所以有时候看到这类作品如此流行读者群也没表示反感还很享受,也会怀疑究竟是自己看个虚拟作品还想太多又或者是真的有很大一部分人心里有这种欲望
ssobsb
发表于 2021-1-16 19:22
法拉 发表于 2021-1-16 19:15
杀人之后一秒发病可是uc系主角的例行公事
冈达
—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
plusSharp
发表于 2021-1-16 19:23
主角为所欲为确实很难受,不过既然上面提到了死亡笔记我觉得我完全无法接受里面的雷姆,倒不是我有多喜欢L,只是觉得雷姆为了别人而杀L的这个动机太离奇了。同理我也很讨厌那种什么为了喜欢的人与XX为敌,喜欢XX就愿意为其做任何事而毫无独立思考的剧情,强行制造对立让我感觉作者水平很有限,只想靠气氛把剧情糊弄过去而完全不考虑逻辑。
爱尔米娜
发表于 2021-1-16 19:23
珀伽索斯座圣衣 发表于 2021-1-16 19:12
熊狼狗的《明日之劫》因为主角有读档能力,主线剧情都先后主动灭世两回了,他对付亲朋好友也是没啥心理压 ...
他新的那个小说也疑是轮回前让猫去耕田
其实都不算
梦诗歌雪
发表于 2021-1-16 19:25
新人马甲2 发表于 2021-1-16 19:18
要说起来,杀人会内疚或者本来坏人脸结果后来洗白开始“杀人果然还是不对的”的这种主角套路也是比较晚近才 ...
虽然没杀人但是到了第七部主角们都毫无负担地使用索命咒以外的不可饶恕咒了,甚至连麦格教授都抬手就对食死徒使用钻心咒。按法律他们都可以去阿兹卡班蹲到死了吧
doublehit
发表于 2021-1-16 19:26
天生万物以养人,人无一德以报天。杀杀杀,全杀掉.jpg
VirMoe
发表于 2021-1-16 19:27
傲慢的空想家X
发表于 2021-1-16 19:28
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:10
魔物不是吧,我看只有女主是因为穿越的所以高智商,其他的只是普通魔物吧。
首先,蜘蛛子没主动杀过人,只对对她出手的敌方才会杀,甚至还会主动救人。
第二,蜘蛛子不是人,有人的记忆就是人么?
TTAA
发表于 2021-1-16 19:29
前年鬼泣5的剧情也有这种争议吧,维吉尔杀了一城的人P事没有。
新人马甲2
发表于 2021-1-16 19:31
傲慢的空想家X 发表于 2021-1-16 19:28
首先,蜘蛛子没主动杀过人,只对对她出手的敌方才会杀,甚至还会主动救人。
第二,蜘蛛子不是人,有人的 ...
蜘蛛起码到出迷宫那段就毫无心理负担了,后面救人也是纯粹为了自己利益考虑,甚至一边救一边找世间评价上杀了没问题的开杀戒(web版剧情),不用硬洗
后面蜘蛛也是跟魔王一起在背后各种穿针引线策划了对精灵灭族,以冷血程度来讲比亲手屠杀还要高得多了……(虽然按那个世界来讲精灵被灭族是活该,但似乎并没有人同情什么也不知道的普通精灵?)
wingzerocos
发表于 2021-1-16 19:32
sadakawa 发表于 2021-1-16 18:45
我看的剧透是说她一开始把烧她房子的人都杀死了,对方是本来想逃跑的。
后来发现杀人经验高,就开始了赶 ...
首先她不算主动。她知道经验多也没有主动猎杀,只是反击时不留活口。
而她这么暴躁的原因在于被灌了这个世界的黑料,从而判断这里所有原生“人类”都带有死不足惜的“原罪”。
跟你列出来的另外几个作者意图上就是为了爽的还是不太一样。
zakki
发表于 2021-1-16 19:32
同感。转生个其他种族后杀人看的真的别扭所以无职比较吸引我一些,还有蜘蛛子,要不是有勇者线也不会看(不过听说戏份不多)
珀伽索斯座圣衣
发表于 2021-1-16 19:34
爱尔米娜 发表于 2021-1-16 19:23
他新的那个小说也疑是轮回前让猫去耕田
其实都不算
也对
他的书都是主角疯狂骚操作的,明日之劫那些灭世回档的确属骚操作的一环
一见大吉
发表于 2021-1-16 19:34
很多作者的三观本来就很歪。
在他们的脑子里,大自然的法则是“弱肉强食”,而不是“适者生存”。
sadakawa
发表于 2021-1-16 19:34
sadakawa
发表于 2021-1-16 19:36
赛U灵
发表于 2021-1-16 19:36
这种东西网文当年很流行,你要是不杀伐果断还会被人骂,那时候我看小说一直以为是我自己太圣母心还是怎么招就无法接受这种情节
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
可惜是个变态
发表于 2021-1-16 19:36
都要砍你了,你还觉得不用干死对面,人也太好了吧,还要被作者安排ptsd,我看了就想吐
傲慢的空想家X
发表于 2021-1-16 19:37
新人马甲2 发表于 2021-1-16 19:31
蜘蛛起码到出迷宫那段就毫无心理负担了,后面救人也是纯粹为了自己利益考虑,甚至一边救一边找世间评价上 ...
有没有杀人、对杀人有没有心理负担、有没有主动杀人是三个完全不同的概念,你能很清楚么?
傲慢的空想家X
发表于 2021-1-16 19:40
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:34
主要是思想,杀了几万个人还觉得他们死可以帮助自己成为魔王正好,这种对生命的蔑视让人很难接受
哪怕是 ...
那我觉得别看魔物系的转生小说不就完了么?起点异兽文碾压人类军队大屠杀可谓定番,喜欢看人类碾压的我相信杀怪升级的绝对比魔物系多得多
sadakawa
发表于 2021-1-16 19:43
snith
发表于 2021-1-16 19:44
国内比较早的网络连载漫画,像什么《早安地球》。比上面提到的就恶心多了,就是单纯的描写获得了超能力无法无天的小坏蛋。
简单地说,就是把《犬屋敷》里面老头主角的戏份一删,只保留年青人的的那一部分,但还要从这部分里面删去体现人性正面的一部分情节,最后只剩下道德沦丧、自私和破坏。
当初在网上很受吹捧,那会儿网络监管也不严。像孙渣那些黄的也能发出去。后来嘛...自然是被禁了。
真要放开了,必然会有对应的垂直细分读者市场。但做不大。
新人马甲2
发表于 2021-1-16 19:47
本帖最后由 新人马甲2 于 2021-1-16 19:58 编辑
傲慢的空想家X 发表于 2021-1-16 19:37
有没有杀人、对杀人有没有心理负担、有没有主动杀人是三个完全不同的概念,你能很清楚么? ...
虽然不知道你是说的哪个版本,但web版是都有并且毫无心理负担
web版是蜘蛛盘踞在女神教国家给了神言教宣战借口,然后蜘蛛看到打仗了觉得是个蹭经验的好机会就跑到战场上开始乱杀,期间也就看到幼年勇者觉得是个人物就手下留情了而已
本质上还是在把普通人类当经验包,有价值留的才留手而已
文库版有没有把这段吃了不记得了(没有全看),反正文库是从蜘蛛成神开始有大幅度修改,但这段剧情是在成神之前了
另外,如果你要说“别人纠集军队打过来那我把他们全灭了也不算主动杀人吧”的话,那说实话思想境界还不如骨傲天呢……骨傲天至少作者还有明确说过一般情况下是不会全灭的,以及说到了全灭军队对对方国家造成的青壮年人口打击,虽然主角什么都没想但作者对封建时代这么干的意义还是心里有数的没有数的是封建时代的战争规模和动员能力
快进到天朝战国末期军*国*主*义绞肉机的话其实也无所谓了,大不了被迪化成白起吧
lyz1196
发表于 2021-1-16 19:48
皮划艇日客人
发表于 2021-1-16 19:49
新人马甲2
发表于 2021-1-16 19:50
lyz1196 发表于 2021-1-16 19:48
文娱作品像垃圾食品一样量产而已
早年日本文娱界还是左派占主流的时候每个作品的政治正确都是反战……现在
傲慢的空想家X
发表于 2021-1-16 19:50
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:43
问题是别人卖安利的时候不会说什么大屠杀,只会说很萌的种田系呢
然后踩雷了人傻了
啊?怪物跟人类在立场上处于天然的对立这点难道不是共识?还是现存转生魔物的小说主流发展是大炼钢铁自带黑科技投奔人类??
哦,后者20年前倒是有个游戏这么写,但是暴雪都知道非我族类其心必异,血精灵最后也得叛出联盟啊
新人马甲2
发表于 2021-1-16 19:52
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:43
问题是别人卖安利的时候不会说什么大屠杀,只会说很萌的种田系呢
然后踩雷了人傻了
和蜘蛛子差不多同期有个转生毛玉明显是蹭蜘蛛子热度的,就飞快快进到了“我魔物就不能有梦想吗,你们这些否定魔物梦想的人类才是邪恶”然后开始乱杀
aptx8285144
发表于 2021-1-16 19:55
本帖最后由 aptx8285144 于 2021-1-16 20:06 编辑
plusSharp 发表于 2021-1-16 19:23
主角为所欲为确实很难受,不过既然上面提到了死亡笔记我觉得我完全无法接受里面的雷姆,倒不是我有多喜欢L ...
还行了,雷姆好歹还知道弥海沙是个“盲目”的人,察觉月的算计而感觉愤怒,弥海沙除了月(无意中制裁了杀死她父母的凶手)外对其他人几乎都没有“认识感情”的角色经历更生草,我一直感觉大杨是不是对有些女人怀有怨恨,弥海沙理论上可是女一
横寺阳人
发表于 2021-1-16 19:56
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:43
问题是别人卖安利的时候不会说什么大屠杀,只会说很萌的种田系呢
然后踩雷了人傻了
以前还有个游戏叫勇者别嚣张的,你是地城魔王把勇者全干翻用勇者尸体养魔物,那游戏我记得好评如潮。
你觉得这游戏设定反人类,但是你杀了魔物用魔物的尸体素材做素材继续杀魔物,立场一旦倒过来你会发现很微妙了这个事情。
naclken.
发表于 2021-1-16 19:57
杀人并不是啥问题,否则战争就没法打了
屠杀才是问题……这也就是老骨到了14卷才把遮羞布全扯掉的原因
sadakawa
发表于 2021-1-16 19:57
luquggg
发表于 2021-1-16 19:58
sadakawa 发表于 2021-1-16 19:36
等等,那老师怎么办,老师是无辜的精灵啊
能剧透就提一点,蜘蛛子前一世完全可以说是在被人类支配的恐惧下生存的,虽然迷宫篇还没记起,但潜意识就不好说了。
另外对于蜘蛛子,转生者里只有老师是特别的存在
katern
发表于 2021-1-16 19:58
我也欣赏不来主角毫无心理负担的屠杀人类行为,特别是现代转生异世,好歹也是受过数十年文明社会基本教育的,杀人怎么一点感觉都没有。
正当防卫或者有正经的理由还好,没顾虑地杀人是真的接受不了
新人马甲2
发表于 2021-1-16 20:00
katern 发表于 2021-1-16 19:58
我也欣赏不来主角毫无心理负担的屠杀人类行为,特别是现代转生异世,好歹也是受过数十年文明社会基本教育的 ...
说明日本人心目中的现代人道德其实很多情况下就是一层温情脉脉的面纱啊
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