巴德那克 发表于 2021-1-16 21:00
…… 李梅的做法有争议……
我无话可说了……
上到80的老年痴呆下到刚出生的婴儿 甚至地下反抗壬中立国记者 再甚至本国战俘 都连着一齐炸飞 这样的作战真的没问题嘛
單說主樓這個情況，我想起墮天作戰。
戴天黨的首領之一是個輕浮的不死者，一直唆使著他的朋友（一個擁有bug級冷凍能力的人）為了目的進行大規模殺人。
戴天黨的另一個首領在他們隨意犧牲了10萬人之後問他：「你們屠殺了10萬人，算一個人活50年的話，這就是500萬年份的人生。對不死者而言這也只是微不足道的數字而已嗎？」
這一問就把不死者給問住了。我也很驚訝，畢竟對人命失去概念的不死者角色很多，會如此質問他們的友人角色很少。
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沙发过短警告
另外“百分百邪恶的人”真不多，我还没看overlord，但想来它应该是地下城守护者那种game的再诠释。这种类型的所谓邪恶都有概念化，相对化的一面
那么反过来说，正义的主角就有杀人的特权吗
漫画《地雷震》，主人公饭田响也几乎没有人类的感情，心中只有冰冷的法律，和对制裁犯罪的执著。在他的步步紧逼下，那些洋溢着激情的罪犯非死即残，以“人”的身份退场，和主角这部执法机器形成鲜明对比。饭田会愧疚吗？首先法律不以感情而轻易妥协
和真克瓦尔 发表于 2021-1-16 21:06
同意，所以骨傲天让主角来自的世界是个赛博朋克高压反乌托邦，主角没咋受教育后我的接受度提高了一些。目 ...
蜘蛛子的主角设定先不说，我觉得光是让一个人在洞窟里进行了十几年的生死搏斗之后，现有社会的规则道德什么的，对他来说也肯定不重要了
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为了生存而杀戮，可以，乃至于吃人也属于紧急避险。
反击侵略，可以，当然最好牢记你是要终结战争，对面点投降了就算了。
为了享受，或者没有必要、只是为了彰显权力和力量的杀戮，在现代人的理性看来是难以接受，不文明、充满压迫，让人期待反抗的。
这不是很简单的事情吗？
本帖最后由 病態極端 于 2021-1-16 23:02 编辑
sadakawa 发表于 2021-1-16 22:37
刚看到的，说蜘蛛这作者给人类正面描写，却又让他们死于女主方手里。比如前任勇者，人真的被写得很好，然 ...
別再只看劇透就評價了
蜘蛛子明確評價勇者是好人
同時還有這一段
勇者的称号会不断传承。
只要勇者一死，世上的某人就会成为勇者。
因此，杀死勇者是毫无意义的。
sadakawa 发表于 2021-1-16 22:37
刚看到的，说蜘蛛这作者给人类正面描写，却又让他们死于女主方手里。比如前任勇者，人真的被写得很好，然 ...
好人就不能杀么？被勇者砍死的魔族军干部在蜘蛛子眼里也是好人啊，也没见蜘蛛子去救。
新人马甲2 发表于 2021-1-16 20:18
你这转移话题也太典型了
我没激动，别误会我
我的意思是，蜘蛛子这类的非人角色是不能，也不应该用人的道德观念去看待的。
无论是作者还是受众，在选择这一个题材的时候，就应该理解到有一个不言而喻的默认设定:与人的敌对是必然的
把楼主的主题换个题材来问一下吧:
我被朋友安利了一本恋爱小说，结果看了之后发现是两个女人在谈恋爱，不太能接受。
你理解了吗？楼主这种提问就非常莫名其妙了
sadakawa 发表于 2021-1-16 23:03
骨傲天的设定里就是他的善恶度是 邪恶满值
他的世界观里没有九宫格，只有**的线性指标、
设定归设定，我的意思是，背景设定里“极度邪恶”有时是一种单纯概念，向读者简单说明所谓“bad guy”。实际有很强的虚构性
我用一个人物说明吧:原初魔人布欧。龙珠世界里所有地球人都死过一次，就是布欧那次把地球直接爆破了。从伤亡数量上或设定上，都是绝对的坏人了
但实际上，真要说布欧篇的“恶”，我会说那几个让胖布欧产生邪恶之心的人类罪犯。因为他们的罪行是会激起共感的，而天天爆破地球这件事不是某人或国的嗜好
跑个题，其实重启咲良田的男主虽然正片没有表现过任何有违道德的事情，但类似于他这种角色，我也会隐隐约约感觉到害怕……确实更喜欢有人性弱点的主角
跑个题，其实重启咲良田的男主虽然正片没有表现过任何有违道德的事情，但类似于他这种角色，我也会隐隐约约感觉到害怕……确实更喜欢有人性弱点的主角
不过还是看作品契合度，有些战乱时期的作品可以理解，不一定非要跟普通人三观一致……
有些人觉得，主角是个恶人/主角不是人，所以主角杀人无罪恶感很合逻辑，所以主角杀人没有问题
这样一个思考回路
楼主是觉得，主角毫无缘由，毫无罪恶感的杀一大堆人，这种剧情设计出来的时候就有问题，和他合不合逻辑没有关系
我也是楼主这种……不过我的选择是不看，谁爱看谁看去
蜘蛛子自己都意识到自己就是邪神，虽然不能说是完全没人性，但确实是为了个人好恶可以随便杀人的反派。
洗地说什么拯救世界，什么人类“原罪”的把这套置换成“灭人类拯救地球”就知道有多扯淡了。
一直都有这种感受，所以lz提的这些片要么没看要么都弃了，但像蜘蛛子那种，如果只是反击（不是主动狩猎），即使杀死了没有愧疚感我觉得也可以理解
hamartia 发表于 2021-1-16 23:11
设定归设定，我的意思是，背景设定里“极度邪恶”有时是一种单纯概念，向读者简单说明所谓“bad guy”。 ...
overlord设定上的邪恶在我看来是对于各种行为的一个遮羞布。
不是贴个标签做点坏事来证明这个角色邪恶，而是“因为这个角色非常邪恶所以描写他做出各种罪行都是合理的”。
lz头像是啥，自己画的吗？还是哪个画师的？
sadakawa 发表于 2021-1-16 23:38
是一个叫picrew的捏小人的网站自己捏的脸……类似奇迹暖暖（）
原来如此，感谢
Bowenchen 发表于 2021-1-16 23:33
蜘蛛子自己都意识到自己就是邪神，虽然不能说是完全没人性，但确实是为了个人好恶可以随便杀人的反派。
洗 ...
灭人类救地球只是作品里的一个片面说法吧。。。
病態極端 发表于 2021-1-16 22:59
別再只看劇透就評價了
蜘蛛子明確評價勇者是好人
没记错的话，蜘蛛子的目的是勇者和魔王战斗时会能力暴涨，这个过程会消耗系统能量，所以蜘蛛子要杀掉勇者，趁勇者称号继承前的短暂时间里把这个功能去掉。结果女神反而消耗系统能量把这功能维持了，气的蜘蛛子把老妈召唤到战场上大杀特杀补充消耗掉的部分
sadakawa 发表于 2021-1-16 23:38
是一个叫picrew的捏小人的网站自己捏的脸……类似奇迹暖暖（）
原来如此，感谢
到莉露姆为了成为魔王，献祭了五万个人的生命，完全不能接受这种行为
???
在一個強權的世界，不是你殺我就是我殺你
對方可以隨意殺你全家，滅你國家，殺你國民，搶你金錢，搶你資源，大軍壓境見到甚麼都能殺無X
但你反殺就不行，而且理由也只是因為敵軍是人類?那我方是人型魔物就不行嗎?
真搞笑...
順應一提
只是萬多人吧...
之後80萬士兵大軍壓境，同是殺你國民搶你國家資源，史來姆今次都是全部照殺，不過這批就比較好，差不多8成以上都能復活(救不回是因為某兩位原始連靈魂都消滅了)，
而且救的是史來姆，
Bowenchen 发表于 2021-1-16 23:33
蜘蛛子自己都意识到自己就是邪神，虽然不能说是完全没人性，但确实是为了个人好恶可以随便杀人的反派。
洗 ...
是我理解錯了嗎，如果只是為了拯救星球，放著不管等人全死就好了吧。
畢竟蜘蛛子才不管其他人死活
正是為了救人才有現在的故事吧
绯夜殃雨 发表于 2021-1-16 23:39
如果杀人的抉择不感到痛苦，不能背负一生的负罪感。那么杀人这样的剧情就会变得廉价。
骨傲天最大的问题是 ...
他自己公会的所谓异形种言行也都是人类的模子啊，绝大多数作品写非人种族高等生物也都是按人类那么写，思考和行为像普通人这个没什么吧
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03e7 发表于 2021-1-16 23:42
没记错的话，蜘蛛子的目的是勇者和魔王战斗时会能力暴涨，这个过程会消耗系统能量，所以蜘蛛子要杀掉勇者 ...
沒記錯的話，之後蜘蛛子還跑去跟女神說你用掉的能量反而讓我殺害更多生命來補充
明明生前就是一个普通社畜，结果穿越后适应身份飞快，杀人不眨眼，感觉转生前也不是什么善茬啊！
所以说都文学垃圾啊，不看就好了
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病態極端 发表于 2021-1-16 23:50
是我理解錯了嗎，如果只是為了拯救星球，放著不管等人全死就好了吧。
畢竟蜘蛛子才不管其他人死活
如果真是能等死就最好了
問題是除了系統能源外，還有精靈族搞事，更不停找轉生者來軟禁...以免消耗太多系統能源
所以老師實是太無奈
其後有學生問她點解沒找其他生還學生，老師就差一點崩潰大叫我這十多年就沒找嗎，知否當我發現有學生死了或找不到時那種痛苦，而且她對父親行為完全不知道，被軟禁在村內的學生一直埋怨
蜘蛛子不是怪物吗为什么要用人类的道德审判怪物
那你怎么看巨人呢
我只能带入岛上的艾族并且是坚定地耶格尔派
sadakawa 发表于 2021-1-16 23:55
我说的是献祭啊
杀死人后献祭灵魂
献祭有何問題?
對方殺你全家就可以?
你殺人全家用來献祭就國民就不能?
而且殺的都是流氓混合軍及侵略軍人者，對侵略國家沒有任何屠殺行為，甚至其後推舉新英雄王再同盟，直接拯救對方國家及人民
而且作為軍人啊，當行使殺人時，亦要有被殺的可能，在背景設定是強權的世界就理應如此
献祭在史來姆世界觀更經常發生
原本豬頭帝都是想這樣弄出魔王化
