shiroamada 发表于 2020-3-2 14:45

shiroamada 发表于 2020-3-2 14:49

shiroamada 发表于 2020-3-2 15:04

Algie 发表于 2020-3-2 15:37

现在的生软能算crpg厂的话那波兰人没道理不算啊,甚至杯赛也没道理不算啊非得是小队rpg才是crpg?不见得吧,fo1和2也只能控制小蓝人啊

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油炸小狐狸 发表于 2020-3-2 15:38

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 15:43

notfind404 发表于 2020-3-2 14:43
你在哪看到会有新的大补丁的?确定不是新作么?

1月20号刚更新过啊

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 15:45

精钢魔像 发表于 2020-3-2 13:37
剧情上柱1和柱2差别不大,选择会带来好影响也有坏影响,主角也要抱神的大腿才避免自己精分挂掉
是不是专 ...
我玩柱1,杜兰斯和结尾那段爽的不得了,中间好的不好的地方几乎都在最后这里凝结为一团都收了伏笔,回过头几乎每一段剧情都在说这整个世界最核心的主题的事情

还有柱子1有汉化的,汉化的还不错,某位大神自己搞的

notfind404 发表于 2020-3-2 15:45

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 15:47

notfind404 发表于 2020-3-2 15:45
......这更新又没啥内容.

宁可再等等,全部完美了别动了我再玩

black199 发表于 2020-3-2 15:52

油炸小狐狸 发表于 2020-3-2 15:38
看了下博德之门吧现在吵的内容,也觉得有些莫名其妙了。二版规则没太多特殊动作,用半即时制基本就是回合制 ...

是的 绝大部分争议都可以应请看dnd五版规则书解决
想要像5版规则 回合制绝对比半即时好得多
而且即便如此 反应动作目前也看很难做出来

哆哆鸡 发表于 2020-3-2 15:54

半即时的crpg玩过博德2、无冬12、柱子12、拥王者,但是没有一个通关的,我到现在都没玩明白这个系统,只会战士上去自动,法师偶尔在后面发个法术。反倒是da3代都通关了,其中1代也是战士上去自动砍,法师偶尔搓个法术,不过我是当成gal玩的,直到2、3代改了系统才稍微上手了点。da3还通了2遍,反倒是神界原罪的回合制能玩明白,利益相关:支持博德3改回合制,否则我估计又是玩一半就坑掉了

trentswd 发表于 2020-3-2 16:02

poe2的毛病除了主线短,不还是支线也就那样吗?

而且拿老滚五举例子至于吗,老滚五主线是很一般
但是好歹完整地讲了一个王道冒险故事,主线也把游戏的各个场景城市串联起来,至少它该干的都干了
poe2主线是啥,主角被迫全程ob看一个大人物悲天悯人地为人类未来做牺牲?而且整个地图主线就没用到什么图,跑了三四个地方,对你没看错,就三四个地方。什么开放世界,哪个开放世界这个厉害主线都不带你整个逛一圈的?

黑曜石没做过吗?fnv做的不好吗?fnv势力不多吗?支线不好玩吗?fnv主线不就是带着你往地图上顺时针逛一圈,也没看它做一个内容只有两个小时的主线啊

poe2就是做砸了,哪来那么多理由,什么弱主线强支线


还有封面人物我也喷了
修女摸几个石头柱子就莫名其妙洗白或者黑化了
农夫哥一心要找前女友,原因竟然是因为前女友和他有共同生活的时光所以有共同话题
这队友支线做的可太棒了,满分100我给1000分

银枪子龙 发表于 2020-3-2 16:14

好事,即时制我肯定玩不下去的

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trentswd 发表于 2020-3-2 16:25

精钢魔像 发表于 2020-3-2 13:37
剧情上柱1和柱2差别不大,选择会带来好影响也有坏影响,主角也要抱神的大腿才避免自己精分挂掉
是不是专 ...

poe1早就有汉化了,不至于专八

要说poe1多神也不见得,但是对玩家来说好歹是一个初见的过程,慢慢了解世界观。一开始大家什么都不知道,遇到莫名其妙的仪式,莫名其妙的死婴,加上描述里面人物没事干就grin,整个游戏都阴飕飕的
玩家一眼看不到底,不知道后面是什么,可能就是一个小宅子,但是树啊墙啊规划的好,进入感觉**通幽

poe2就主线来说,就是其他神指使主角去看看雕像哥干啥
主角也被雕像哥毁了家,就去看看呗
主角也知道神是人造的,但是打不过所以必须听话,这就无聊透了,就像一个广场,一眼就能往到底
结果也是毫无悬念的要给人类自由,这题材一点都不新奇,甚至比人造神这个概念都old school,老树开新花需要讲的好,讲的不好不如不讲
整个主线有什么光辉人物吗?有戏份的也就主角这个工具人和一堆神互相掐,队友在主线里面约等于不存在
我得说支线里面法师的支线是挺好玩,在dlc里面和法师一起探索血肉神也很好玩。但是在这整个主线里面都苍白无力

更别说主线容量了
你要是觉得poe1和poe2质量半斤八两,那也没什么好说的毕竟每个人看法不同
但是poe1主线内容比poe2多很多这个完全不需要争辩

Hidewhite 发表于 2020-3-2 16:35

shiroamada 发表于 2020-3-2 16:42

絹川健一 发表于 2020-3-2 16:51

油炸小狐狸 发表于 2020-3-2 15:38
看了下博德之门吧现在吵的内容,也觉得有些莫名其妙了。二版规则没太多特殊动作,用半即时制基本就是回合制 ...

贴吧那群人少有看过或者愿意去看规则书的,鸡同鸭讲

卫生纸就是需要个大IP去帮忙助推5e。现在5e势头很不错,BG3大hit的话能带一大堆新血进TRPG的坑,这才是卫生纸想要的。指望BG3玩RTWP完全没看到卫生纸的商业意图

museqsou 发表于 2020-3-2 16:57

油炸小狐狸 发表于 2020-3-2 15:38
看了下博德之门吧现在吵的内容,也觉得有些莫名其妙了。二版规则没太多特殊动作,用半即时制基本就是回合制 ...

因为贴吧吵的最厉害的几个,除了故意带节奏的,真的就是纯粹的bg遗老,不是crpg玩家,更不是dnd玩家

trentswd 发表于 2020-3-2 17:05

Hidewhite 发表于 2020-3-2 16:35
举上古卷轴5的例子就是说它的主线偏短。当然比永恒之柱2流程还是长些的。“把游戏各个场景城市串联起来” ...

哪有,起码大城市都去了
然后老滚五里面五种地牢也都逛了,包括最有名的黑降
就剧情体验上来说,主线跑完了,剩下需要补的只有内战支线和盗贼工会支线补充一下就很完整了

poe2主线连城市都没去完,确切的说只去了三个城市,一个港口,一个首都,一个被雕像哥踩过的城市,一堆城市藏在支线里面
迷宫也是,主线迷宫反而比较无聊,一个挖掘场一个城市一个火山和最终迷宫,一些比较有趣的东西比如吸血鬼岛啊占星塔岛金字塔啊都在支线里面,更有趣的神锤复原还在dlc里面

当然你说你觉得这主线扩充两个地图也没意义,我也是同意的,用这种主线做rpg本身就很自缚手脚,再怎么扩充也就这样了

最后还是那句话,你可以觉得两者半斤八两,毕竟每个人看法不同
但是poe2的主线内容可以说是非常非常少的,就内容量上远不如其他开放式rpg
(不要说老滚支线可以玩200小时,主线只有20小时,永恒之柱支线可以玩50小时,主线只有5小时来说他们比例是一样的,那我真没话说)

油炸小狐狸 发表于 2020-3-2 17:07

最美人贩子 发表于 2020-3-2 17:28

museqsou 发表于 2020-3-2 16:57
因为贴吧吵的最厉害的几个,除了故意带节奏的,真的就是纯粹的bg遗老,不是crpg玩家,更不是dnd玩家 ...
贴吧早就变成深渊战场了。
除了遗老、拉瑞安系列贴吧来的征服者,还有大批没什么关系的贴吧群众也过来凑热闹。
S1的讨论相比之下称得上冷静理智客观。

Hidewhite 发表于 2020-3-2 17:35

dumplingpro 发表于 2020-3-2 17:45

油炸小狐狸 发表于 2020-3-2 17:07
现在桌游界百花齐放、群雄并起,各种新机制新思路层出不穷。要是TRPG能够借此也掺和一脚,复兴一波,一定 ...

策略桌游一直有几个厂在做,还有通用桌游模拟器(B站魔法师直播桌游就用了),不过策略游戏基数一直不多。

个人觉得P社游戏那种,其实就是一种桌游电子化的最终形态之一。

dumplingpro 发表于 2020-3-2 17:46

絹川健一 发表于 2020-3-2 16:51
贴吧那群人少有看过或者愿意去看规则书的,鸡同鸭讲

卫生纸就是需要个大IP去帮忙助推5e。现在5e势头很不 ...

个人比较期待,那堆老害能做MOD,把5E扩展规则,官方模组,全部给做出来。

神界2有个城主模式专门做模组的。

dumplingpro 发表于 2020-3-2 17:49

trentswd 发表于 2020-3-2 16:25
poe1早就有汉化了,不至于专八

要说poe1多神也不见得,但是对玩家来说好歹是一个初见的过程,慢慢了解世 ...
+1,POE2 主要是主线不长,支线不少但很散,首发还有很多东西没做完。

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:25

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 10:39
柱子2失败而1成功的原因和柱子1本体剧情好dlc剧情看着不错到结尾瞬间机械降神用生硬的结局强行逼玩家打之 ...

现在基本上BUG都修好了,只剩下SL比较慢的问题,可以很好地体验了。

制作组现在应该都去做正义之怒了。

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:27

无攻不受鹿 发表于 2020-3-2 12:36
这么说吧,bg2这么多年了有哪些同伴我还记得
永恒之柱2去年玩的,现在只记得一开始的基友,还有谁完全没印 ...

这里不想AOE,但特么那帮回合制的手残就是不懂这个道理啊!

精钢魔像 发表于 2020-3-2 18:36

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:27
这里不想AOE,但特么那帮回合制的手残就是不懂这个道理啊!



要计算最大收益,确实是回合制更好

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:45

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 12:57
我记得1代不是说克里斯阿瓦隆做的么?记错了?

我主要是过年时候想着买,然后发现刚打了新补丁,然后就 ...

1代也是阿瓦隆做的……

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:47

精钢魔像 发表于 2020-3-2 18:36
要计算最大收益,确实是回合制更好
我个人的一点想法,最大收益计算的时候要把玩家消耗的时间也算进去。

很多时候,一场战斗没打好,比如DQ里跑了个金属史莱姆,但想想我与其SL还不如多刷几次呢。

玩家每小时收益最高才是最大收益,这是我玩游戏的基准,所以我是更倾向于速度快的战斗方式的。能过就行了,不必追求技能效果最大化。

wornixxoo 发表于 2020-3-2 19:04

说起来永恒之柱1有汉化了吗

精钢魔像 发表于 2020-3-2 19:37

wornixxoo 发表于 2020-3-2 19:04
说起来永恒之柱1有汉化了吗

能用的有三个版本:

loveisaac666版:游侠汉化版补漏后的版本,只能算是能看
小茶梗版:在上面版本以2代标准统一了名词
grandsong版:语句通顺,但包含译者吐槽

最后一个版本最好

精钢魔像 发表于 2020-3-2 19:39

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:47
我个人的一点想法,最大收益计算的时候要把玩家消耗的时间也算进去。

很多时候,一场战斗没打好,比如DQ ...

那你肯定是能玩简单难度就玩简单了
经典的crpg都有高强度战斗,不玩岂不可惜

精钢魔像 发表于 2020-3-2 19:46

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:45
1代也是阿瓦隆做的……

阿瓦隆做的只有杜兰斯和哀伤之母
柱子1和2都是js 作品

湖底的酒桶 发表于 2020-3-2 19:49

精钢魔像 发表于 2020-03-02 19:39:32
那你肯定是能玩简单难度就玩简单了
经典的crpg都有高强度战斗,不玩岂不可惜 ...永恒之柱2卖不好,我怀疑很大程度上是因为比起1代,他更加细化了菜刀们的操作,于是战斗被切割的更碎,挑战性战斗的体验更便秘,于是游戏就更小众了。

现在想想,龙腾1这种人数,技能数量和频率,基本上是半即时的极限了,再往深玩花活复原桌游,还真的回合制。

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精钢魔像 发表于 2020-3-2 19:53

湖底的酒桶 发表于 2020-3-2 19:49
永恒之柱2卖不好,我怀疑很大程度上是因为比起1代,他更加细化了菜刀们的操作,于是战斗被切割的更碎,挑战 ...

初期难度不足也可能是这问题
但后面又开始调系统,各种imba漏洞全部堵死,干涉堵路口都没幸免

时间守护者 发表于 2020-3-2 20:25

精钢魔像 发表于 2020-3-2 19:39
那你肯定是能玩简单难度就玩简单了
经典的crpg都有高强度战斗,不玩岂不可惜 ...

不啊,玩高难度的,但是我不会说一定要把一场战斗打到最好。凑合着打过去,多休息几次就好了。

就是说有两种:

1.游戏内部以最短最完美的方式打过去,现实中花费大量SL时间。

2.游戏内部凑合着打过去就可以了,会花费更多时间休息休整,但现实中花费时间较少。

我选择2。

这个和难度没关系。

10水6月 发表于 2020-3-2 21:46

爬了这楼最不能理解的一点是,为什么有人一定要把“博德之门爱好者”这个群体全都假定为半即时制的拥趸呢?

喜欢博德之门不喜欢半即时制的大有人在啊


说柱子2的时候你们倒是理解它拉跨不是因为半即时制,怎么就不能理解博德之门的优秀也不是因为半即时制?

574802531 发表于 2020-3-3 01:53

AlienFromEarth 发表于 2020-3-3 10:41

时间守护者 发表于 2020-3-2 18:25
现在基本上BUG都修好了,只剩下SL比较慢的问题,可以很好地体验了。

制作组现在应该都去做正义之怒了。 ...

行,那就能在下次史低入了
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