AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 00:08

其实回合制最大问题是节奏
或者直白点说就是浪费时间

废土2,选项很少,你只有对谁开**躲在哪个掩体或者上去砍等选项,然而ap系统还是让人累
神界3原罪,总共6人小队,敌人数量也不少,我干脆让两个主角满属性满技能上去碾压快速度过,还是觉得节奏慢了,捏着鼻子打完的。当然原罪1缺点不止这个,随机属性装备导致配装6人一下午打起来没多久就得换,剧情没中心核心就是个超坏的boss利用姐妹吵架渣男花心搞出来的剧情,玩家不能自由选择自己想要用什么回应用什么剧情因为影响性格而性格极端不平衡,最后最sb的是还得自己和自己吵架还锤子剪刀布根本没法按照自己想法选择剧情。

相应的,dao,柱子,没想起来直接大家a,杜兰斯防御低好我直接让他穿挨打或暴击有特效的衣服,开场法师技能丢起来,有问题了再微操补救,突然想用谁就用,dao比柱子更好的是dao的ai很舒服,你甚至可以自定义,不自定义本来的ai也够不错了


实际跑团过就知道,如果你的dm讲故事能力非常平凡还贪图团的人数多,那么一场战斗的节奏会异常缓慢而无趣。电子游戏好一些,但是考虑一个游戏的规模肯定不止跑团那么点遭遇,而我又对这家公司说故事能力印象不太好(很奇怪,龙骑士的故事好歹还不能算糟糕),那么肯定会非常非常的拖

574802531 发表于 2020-3-2 02:36

574802531 发表于 2020-3-2 02:59

574802531 发表于 2020-3-2 03:05

精钢魔像 发表于 2020-3-2 03:17

574802531 发表于 2020-3-2 02:59
永恒之柱的死因究竟是半即时制还是剧情,世设写砸了?

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还不能算死透。主机版上个月底才上架,怎么也能再卖一些
在主机上玩肯定是回合制更好

茛菪 发表于 2020-3-2 03:32

574802531 发表于 2020-3-2 02:59
永恒之柱的死因究竟是半即时制还是剧情,世设写砸了?

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其实我觉得柱子的世设有根本性的问题,设定的太合理太细致了。哪怕现实的世界里都有这么多未知,一个幻想世界弄得像完美运行的钟表一样,魅力完全不够。一代还藏了一个最终包袱可以抖,到了二代这个世界的底裤早都被扒光了,主角跟玩家难免都有点超脱于众生甚至众神之上,讲什么故事气氛都略显尴尬……

鱼缸 发表于 2020-3-2 05:40

我只知道我玩不下柱2 神界原罪2我能玩完 所以我会去玩现在这个回合制
两者优劣和还不还原我真的不在意 但我想我这种肯掏钱的野鸡路人甲还是属于会被威世智在意的 所以准了回合制

Endle 发表于 2020-3-2 06:31

DOACAON 发表于 2020-2-29 20:57
结果就是玩家不停暂停翻看战斗信息啊,这比回合制快在哪里了?
更不要说即时制还容易造成敌我多人同时命 ...

手忙脚乱的时候没有及时暂停是很头疼的
回合制提供明确的时间点,至少知道自己哪个回合死的

抖S君 发表于 2020-3-2 07:57

银枪子龙 发表于 2020-3-2 08:10

及时制给爷爬

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时间守护者 发表于 2020-3-2 08:33

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 00:08
其实回合制最大问题是节奏
或者直白点说就是浪费时间



拥王者又有剧情,又是半即时制,还有很多怪物在地下城里可以一路砍过去,完美了。

杉田悠一 发表于 2020-3-2 08:56

这位是真喜欢在各路婆罗门帖里吵架啊

南宮凝香 发表于 2020-3-2 09:15

回合制比半即時制好

回合制省下了操縱, 場面更簡潔,更方便提升難度,
半即時制在面對高強度時, 需要玩家不停按暫停, 實際也是當回合制玩, 但場面更混亂
玩家要像音遊一樣讀秒按暫停

半即時唯一的優勢是在不用操縱的輾壓場景更省事

半即時適合要磨血的遊戲
回合制適合戰鬥短期就能分勝負的

DND 類我覺得是後者
六人小隊加起來幾十種法術
你叫我半即時跟讓我手動回合制沒分別

dumplingpro 发表于 2020-3-2 09:32

574802531 发表于 2020-3-2 02:59
永恒之柱的死因究竟是半即时制还是剧情,世设写砸了?

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首发没做完的感觉,剧情主线短。

yanghuangu 发表于 2020-3-2 09:46

本帖最后由 yanghuangu 于 2020-3-2 09:56 编辑

现在已经是直播时代了,可暂停的即时制的观看效果没回合制好吧
随便玩过博德1、2,柱子1、2,全战系列都懂的
自己一个人玩还好,如果主播敢像便秘一样不断暂停调整战术,观众立马跑完

jf8350143 发表于 2020-3-2 09:52

本帖最后由 jf8350143 于 2020-3-2 10:03 编辑

现在的风气就好像所有喜欢博得之门系列的人都必须喜欢RTwP一样。

你就不许有人喜欢博德之门但是更想要回合制而不是RTwP吗?DnD爱好者喜欢回合制有什么问题?







Hidewhite 发表于 2020-3-2 10:02

huyangxinhn 发表于 2020-3-2 10:16

574802531 发表于 2020-3-2 02:59
永恒之柱的死因究竟是半即时制还是剧情,世设写砸了?

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原因很多吗,各种各样的因素都有,在我看来的话,无外乎几点:
1是剧情和探索方面出了问题,这些问题无疑放大了半即时制战斗的缺陷,当一款游戏在剧情探索等方面做的足够好的时候,玩家是可以忽略战斗方面的问题的,但是放这方面不够好的时候,战斗的问题会无限放大。
2是海战新要素没做好,原来好的东西没保持,新加的东西又极为糟糕
总的来说就是永恒之柱2的优点完全没法盖过他的缺点,永恒之柱1的优点好到玩家可以忽略或者缩小他的缺点,但是永恒之柱2的优点完全做不到。

Hidewhite 发表于 2020-3-2 10:27

makece 发表于 2020-3-2 10:36

574802531 发表于 2020-3-2 02:36
即时制下,先攻判定变成了。先攻点最高的人直接开始回合。其次依次进入冷却判定点最低的人全回合冷却。次高 ...

你说的这个情况可能确实更符合现实,但是已经迈入了难以模拟的领域了
其实先攻机制很大程度上是个游戏性设定,而非有多合理

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 10:39

时间守护者 发表于 2020-3-2 08:33
拥王者又有剧情,又是半即时制,还有很多怪物在地下城里可以一路砍过去,完美了。 ...

柱子2失败而1成功的原因和柱子1本体剧情好dlc剧情看着不错到结尾瞬间机械降神用生硬的结局强行逼玩家打之前自己理念的脸(不要忘记痛苦)理解某婊(要忘记一部分痛苦)原因是一样的,没了克里斯阿瓦隆,或者说没有合理的剧本和人物设计还有紧紧缠绕的故事内核。

而拥王者有克里斯阿瓦隆,但是现在暂时我看了下补丁更新还没出完,打算等全都更新完了再去玩,非常非常讨厌那种打到一半改设定,玩着玩着遇到不完善的地方讨厌,发现的隐藏玩法被砍了也讨厌,而且因为个人经历原因我对pf有点ptsd,也不急着去玩

fmketchup 发表于 2020-3-2 11:12

油炸小狐狸 发表于 2020-3-1 21:02
是啊……我也不知道怎么解释出那种感觉。反正就是破壳互秒的感觉更强一些、更复杂一些,站桩加血的感觉更 ...

bg2我是一边看攻略一边打的
半即时制打起来不靠meta,很难只从游戏机制就能了解某场战斗的敌方关键点

说白了从bg这一系到poe,半即时都只是套在crpg上的一层皮,并没有针对电脑游戏的特性有过任何进化

白行简5566 发表于 2020-3-2 11:39

574802531 发表于 2020-3-2 11:51

wlhlz 发表于 2020-3-2 11:55

最美人贩子 发表于 2020-3-2 11:57

白行简5566 发表于 2020-3-2 11:39
我倒是觉得这一步应该迈得更大一点,往AI模拟城主和PC的方向走,玩家只需要打字即可完成全部操作。

弱化图 ...

你说的这种游戏一直都是有的,一般是作为强化版GAMEBOOK出现的。手机上有的销量还相当不错,不过这也是因为美工插画确实强。
不得不说,尽管大家都想省钱,但美工就是游戏绕不过去,也极为重要的一环。

发条侏儒 发表于 2020-3-2 12:04

都别战了,有没有大佬教我下博德2这里到底要怎么打。
刚出地牢没一会,去酒馆碰见个妹子就拉我来盗墓了,这boss会不停的控队友,实在打不过啊...


最美人贩子 发表于 2020-3-2 12:13

无攻不受鹿 发表于 2020-3-2 12:36

这么说吧,bg2这么多年了有哪些同伴我还记得
永恒之柱2去年玩的,现在只记得一开始的基友,还有谁完全没印象了
至于回合制还是即时制我其实无所谓
但即时制最后不就是手操法师,近战自动砍吗

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 12:57

wlhlz 发表于 2020-3-2 11:55
拥王者续作都在做了,哪还会有大补丁,只是偶尔修bug而已(虽然完全修完是不可能的),阿瓦隆也没有参与 ...

我记得1代不是说克里斯阿瓦隆做的么?记错了?

我主要是过年时候想着买,然后发现刚打了新补丁,然后就没买

Hidewhite 发表于 2020-3-2 13:00

haruhiismer 发表于 2020-3-2 13:05

Hidewhite 发表于 2020-3-2 13:10

西洛克 发表于 2020-3-2 13:28

AlienFromEarth 发表于 2020-3-2 12:57
我记得1代不是说克里斯阿瓦隆做的么?记错了?

我主要是过年时候想着买,然后发现刚打了新补丁,然后就 ...

一代克里斯阿瓦隆写过支线的吧

精钢魔像 发表于 2020-3-2 13:37

Hidewhite 发表于 2020-3-2 13:10
你说的问题我同意。我上面表达过的没有主动性也是想表达同类意思,玩家和势力缺乏互动。但毕竟游戏行业这 ...

剧情上柱1和柱2差别不大,选择会带来好影响也有坏影响,主角也要抱神的大腿才避免自己精分挂掉
是不是专八之柱没几个人玩得下,所以就凭想象构建了一个柱1nb 的感觉出来

scikirbypoke 发表于 2020-3-2 13:55

发条侏儒 发表于 2020-3-2 12:04
都别战了,有没有大佬教我下博德2这里到底要怎么打。
刚出地牢没一会,去酒馆碰见个妹子就拉我来盗墓了,这 ...

刚出就来这有点快了,这货侦测不了隐形,看wiki还有个bug,说是把他引到南边的紫光会让他发呆
实在不行等强一点再过来,不过妹子会催你,坚持不来好像妹子就会离队

发条侏儒 发表于 2020-3-2 14:00

scikirbypoke 发表于 2020-3-2 13:55
刚出就来这有点快了,这货侦测不了隐形,看wiki还有个bug,说是把他引到南边的紫光会让他发呆
实在不行等 ...

可我现在出不去了,进墓地的那个门点了没反应了。我等会再试试是不是得再爬一次棺材出去,感谢~

Aili 发表于 2020-3-2 14:14

发条侏儒 发表于 2020-3-2 12:04
都别战了,有没有大佬教我下博德2这里到底要怎么打。
刚出地牢没一会,去酒馆碰见个妹子就拉我来盗墓了,这 ...

你有好几个人物都没升级
五级神术混乱命令,小明的狂暴都可以免疫魅惑,后面你还会遇到许多带魅惑免疫的装备
比较简单的方法,买张防护不死生物卷轴给开狂暴的小明套上,让他一个人上去砍
还有最简单无脑的方法埋陷阱

zipo 发表于 2020-3-2 14:29

发条侏儒 发表于 2020-3-2 12:04
都别战了,有没有大佬教我下博德2这里到底要怎么打。
刚出地牢没一会,去酒馆碰见个妹子就拉我来盗墓了,这 ...

不记得这个BOSS有多厉害啊……
简单点,艾黎3级神术,召2骷髅顶前面,后面的人射就完事了。

notfind404 发表于 2020-3-2 14:43

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查看完整版本: 关于博得3的及时制与回合制争议 吹一下及时制