yym 发表于 2018-7-23 21:26
关于3，有一点，声之形imdb至今维持在8.2分，而豆瓣已经跌破7了
同时，撇开三观，鬼佬对日式电影美学的 ...
聲之形在歐美是小眾中的小眾 討論度和宣傳甚至還不如國內
飞霞精灵 发表于 2018-7-23 23:06
三观的事情可以换一个角度来看，楼上提到的IMDB，我也特意搜了一下。
《永远的零》在IMDB上也有7.3分，豆瓣 ...
倒未必是美感，imdb不是什么专业网站，他们吹也是主吹思想感情的，更大的可能是声之形表达的东西相当贴合西方价值观
オルガピピック 发表于 2018-7-23 23:22
聲之形在歐美是小眾中的小眾 討論度和宣傳甚至還不如國內
豆瓣5.7万人，imdb1.6万人，前者比后者低了1.4分，嗯。。。应该也有影响
yym 发表于 2018-7-23 22:29
父嫁结局，当时有不少人黑的
哦，没看过原著只看了动画版，配色和情节很搭，这算不算动画超越原著了？熊孩子拿树枝划墙那段简直是我的童年再现。
回到主题我觉得有些人没弄清楚三观正不正和剧情没有直接联系，而是和作品表现手段有关。例如一个杀人吃人的作品，当故事来讲多角色群像一点问题都没有，三观正的很或者说根本没有必要传递三观概念，单纯讲故事而已。但是如果以杀人魔为主角而描述各种理由为他开脱甚至最后和家属来个互相理解，这种就属于强行灌输的三观不正了，反对这种是理所当然的。
asinfect 发表于 2018-7-23 23:48
哦，没看过原著只看了动画版，配色和情节很搭，这算不算动画超越原著了？熊孩子拿树枝划墙那段简直是我的 ...
我没觉得，不过确实很多人认为动画不拍到结局是明智之举，还有把漫画当黑历史的
yym 发表于 2018-7-23 23:25
倒未必是美感，imdb不是什么专业网站，他们吹也是主吹思想感情的，更大的可能是声之形表达的东西相当贴合 ...
感情传达还是有的，看了还有一些人认为是excellent work of art也是重要因素。
forgiving在西方世界有宗教意义上的价值。
可能还是中国观众对这种被欺凌者主动原谅相互理解的思维不满吧。
对于中国观众来说，以直报怨才是好的，以德报怨则压根不对。
asinfect 发表于 2018-7-23 23:52
回到主题我觉得有些人没弄清楚三观正不正和剧情没有直接联系，而是和作品表现手段有关。例如一个杀人吃人的 ...
联想到FZ里莫名其妙的一堆给龙之介和C元帅开脱的粉也是奇葩……
本帖最后由 BotRondo 于 2018-7-24 00:11 编辑
原博主废话真的是太tm多了，不就是觉得自己看的东西被别人的价值观强奸了吗？用着这么深仇大恨非要觉得和他不一样的人脑子都缺乏“共情能力"?
废话这么多，认为别人的“三观”有问题这一思想，本身就是一种“三观”，口口声声说别用三观强奸别人的同时，也在用自己的三观强奸别人，这贼喊捉贼也是一种本事了，典型非坏即蠢，我看是蠢到爆炸。
娱乐节目本来就是来娱乐大多数人的，娱乐不了部分“清流”，不是娱乐有问题，也不是大多数人有问题，甚至不是“你”有问题，而是商业的问题。
引号打反了，编辑一下
點進來看見滿滿的冷無缺......
泥潭老哥果然永遠不讓我失望
moekyo 发表于 2018-7-23 20:21
就我之前那个心满的投票，那不是六成都是主楼所说的道德卫士，对此，和他们一起，我甚是荣幸啊 ...
心滿噁心人是真實的
錦織三觀不正也是真實的
不過照那微博的標準，這年頭就算三觀不正的人也不準噴，才能顯得自己三觀正
這人不也是用自己的三觀來衡量別人的三觀嗎？
結論跟內文簡直是完美悖論
你说<声之型>三观不正我能接受,国家队和三观有半毛钱关系啊
声之形粉丝整天洗
京紫粉丝整天翻案
两大傻逼日常
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真看片看多了还一个一个去分析？你是专业婆罗门还是闲着家里没事干的neet
看片就图一个乐，被恶心到还不能喷了。
改改蝈粉的一句话，只是不符合你的三观罢了。
泥潭漫区基本上大多数都是吃过各种屎的大龄选手，怎么现在却仍然变成了自我中心的“不合你的期待就死喷”的选手呢？
本帖最后由 acejoe 于 2018-7-24 01:06 编辑
惊了，居然真的这么多人拿真实三观套虚构作品人物，而且标准还严格的一比，创作底线都成笑话了。
另外套着三观还能看作品，看来选择执法、心情执法更严重啊，真希望推荐推荐三观伟光正毫无瑕疵的作品
三观这件事情是掐不完的，切嗣杀光了两条船上的所有人，最后还是得扣下扳机打爆伊莉雅的脑袋，为什么？因为无论是哪个人，最终总有办法划分到“三观不正”的少数派去的。
还是老例子，贴吧里有人经年累月的就“狮子打架厉害还是老虎打架厉害”争吵不休，这对于他们来说就是最重要的三观，无论你选择那个都可能变成他们那里的违背道德良心正义宇宙真理的垃圾人渣，被切嗣哭着用枪打烂脑袋……
无门槛社区对于某个作品形成的热点讨论，99%都是这样一分钱都不值的“三观正确”讨论，对于作品没任何意义，对于现实生活也没有任何意义，只能方便他们绑架所有看作品的人，强迫那些倒霉蛋欣赏他们的表演而已。
三观党和杠精两码事
作品三观也不看作品里怎么扭曲 而是作者通过作品想表达什么
比如一个导演拍了部欺凌的片子 但他表达的是正视欺凌以及欺凌的丑恶那你能说他三观不正吗？
声之形被批斗是因为他有美化或者说洗白欺凌的嫌疑
所以很多时候不过是骂的指向性不够精确罢了 但这有啥办法 人要能那么客观怎么还会有那么多网络骂战
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想起了游区那些给轩辕剑汉之云洗地也是这么说的
本帖最后由 Dya 于 2018-7-24 04:41 编辑
不触及一些基本道德底线的话，其实没有不可以理解和原谅的角色，但是当给他安排的剧情不行的时候，这个角色就是渣渣。
并不是大家都讨厌心，而是她居然有这么多戏份，那就只好讨厌她了。所以并不是“三观不合”，而是“这个B戏份这么多三观还不合”。三观只是个借口，本质是她戏份太多了。
举个例子，白鹰格里菲斯够恶心吧，但一开始剑风读者对他的感情还是很复杂的，觉得他很悲剧很内涵，直到后来随着剧情推进，大家开始觉得他好像是个傻逼，舆论也就渐渐黑掉了。
仅针对心满意足，不针对另外两个例子。
而且，三观这个东西往往和道德的公共标准捆绑，可谓最安全的角度。
只要你站在最正确的立场，把要喷的东西安排到和最正确立场对立的那一面，你就钻石心不会受伤啦。
本帖最后由 berserk28 于 2018-7-24 05:00 编辑
一开始觉得楼主说的有点道理，
但是刚才看了一下自己的声之形影评，想起来了自己也是个三观党
用暴力把一个人所有的尊严，骄傲，人格，自信，勇气全部摧毁
然后再用暴力强迫这个人原谅自己
这种电影让我见到了社会深不见底的恶意
更可怕的是这种人，我认识，还不止一个。这种人根本不是什么稀奇的存在，他们都生活得很好
还能听到他边吃火锅边吹当年怎么欺负另一个人，这世界真的很好笑
欺负人是不对，这件事情，你想要了解只有一种办法就是了解别人的痛苦
而这种事情可能很多人一辈子都学不会，比如京都的山田，这种潜在的欺凌者我见得多了
他们的所谓的互相理解的观点我也见的多了
一部片子做的再精良再好，只要一个三观爆炸，我第一反应就是0分处理了，真的受不了。
白兔糖我当时收到了冲击，但是多读了两遍原著，其实也能接受了，声之形真的真的不行
白兔糖原作我觉得挺好的，情意在那里本就是水到渠成的事，没看出来有什么刻意的意思
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转载干嘛还要人去原地址看？
本帖最后由 moekyo 于 2018-7-24 09:26 编辑
「哇，那个人居然一边呼吸一边看动画，不累吗」
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A：你是个傻逼。
B：你怎么骂人啊！
A：我是在创作，你不应该拿真实的三观要求我，创作底线知道吗？！
B：也是哦，我是个傻逼！
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这些说辞，我觉得你可以国家队砖楼里面某位哲学大佬互相理解了，毕竟那位说的道德观入脑，黑角色毫无意义(虽然这个后来改了)和你的论调十分一致。
惊了，居然真的这么多人拿真实三观套虚构作品人物，而且标准还严格的一比，创作底线都成笑话了。
另外套着三观还能看作品，看来选择执法、心情执法更严重啊，真希望推荐推荐三观伟光正毫无瑕疵的作品
言藏美鹤 发表于 2018-07-24 09:30:40
惊了，难道真有人把作品的‘三观’当成普世价值观啊
不论是什么题材，所有作品本质都是那个作者的化身，作 ...作品三观确实隐含了作者的三观，但谁说作者三观不同就一定要包容的？楼上有人提过了，没有人可以列举穷尽正确的事物，但大部分人还是知道什么是不正确的事物。
美化校园暴力也好，无抵抗主义的相互理解也好，种族歧视和屠杀也好，都是与一个心智正常的普通人的直觉和情感本能相违背的，包装得再好也是屎而不是巧克力。
天天喷“普世价值”，这玩意虽然不好定论，但是可以被举例的，是可以从效果和作用方式上加以描述的，文化多元化不代表着普世价值就虚无缥缈了。它的内涵会随时代变化，但本身可不会消亡。
而据我所知，无底线地包容所有观念，并不是这个时代的普世价值之一
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最好的举例就是琼瑶，一个当过小三的人写的作品里各种真爱无罪小三有理我当小三我也很痛苦什么的，你不质疑其用心？
本帖最后由 acejoe 于 2018-7-24 10:22 编辑
moekyo 发表于 2018-7-24 09:25
「哇，那个人居然一边呼吸一边看动画，不累吗」
------------------------------------------------------- ...
我在用“三观”喷？
求逐句分析。
评论看一半然后曲解一下然后装逼，我看你截出来的图，我的评论都没仔细看吧，作品估计都没看过吧。
连这么几个字都看不全也真是厉害。
飞霞精灵 发表于 2018-7-23 23:06
三观的事情可以换一个角度来看，楼上提到的IMDB，我也特意搜了一下。
《永远的零》在IMDB上也有7.3分，豆瓣 ...
别的国家不提，永远的0最后三浦春马幻想着外公驾驶着神风机冲向美国航母，美国佬要觉得他棒了好评高分，那我只能觉得美国佬就是三观不正......
飞霞精灵 发表于 2018-7-23 23:59
联想到FZ里莫名其妙的一堆给龙之介和C元帅开脱的粉也是奇葩……
其实这是一个典型的心理误区，创作的好的有人气的反派角色自己很喜欢就要强行给他洗白.....
应该多看点jojo，恶人的救世主也好想过平凡生活的杀人狂也好，就没多少人非要给他们洗白.......
还有什么时候泥潭连我不爽就要喷也不允许了？你们都是三观警察吗.
树立正确的世界观、人生观、价值观：
世界观，亦称“宇宙观。人们对整个世界的总的根本看法。自然观、历史观、人生观、道德观、科学观是它的具体表现。系统化、理论化的世界观就是哲学。
正确的世界观：马克思主义世界观，即辩证唯物主义和历史唯物主义
错误的世界观：形而上学、有神论、宿命论、神秘主义、蒙昧主义、历史唯心主义、历史虚无主义等
历史唯心主义是从社会意识决定社会存在的错误的基本点出发，把人们的思想动机、杰出人物的主观意志或某种超自然的神秘力量看作是社会历史发展的根本原因，否认社会发展有其自身固有的客观规律，否认阶级斗争规律，否认人民群众在历史上的决定作用。
人生观是指对人生目的、意义和价值等的根本看法。
正确的人生观：共产主义人生观，即无产阶级人生观
（1）以解放全人类，最终实现共产主义为奋斗目标和最高理想，并为实现这一远大目标而努力奋斗。
（2）以集体主义为核心，以全心全意为人民服务为人生目的，其本质是大公无私。
（3）以革命乐观主义为人生态度。以乐观精神和英雄气概对待人生道路上的各种问题。
错误的人生观：个人主义、自由主义、享乐主义、厌世主义、禁欲主义等
价值观是指关于价值的一定信念、倾向、主张和态度的系统观点。
正确的价值观：马克思主义价值观
以实现人类解放和人的全面自由发展为最高价值目标
错误的价值观：实用主义、功利主义、拜金主义、消费主义等
蒹葭公子 发表于 2018-7-24 10:54
还有什么时候泥潭连我不爽就要喷也不允许了？你们都是三观警察吗.
不，是出“三观警察”的警的警察，有点绕
就符合道德观念来说，声之形没有太大问题，国家队更没有问题，化干戈为玉帛，成家立业这都是被道德鼓励的事情。
白兔糖问题很大，从古至今这种行为都是受非议的。
动不动说三观的问题的人的三观估计都是有点问题。
